Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Cerchiamo di tornare a parlare, con toni moderati, di Rosetta lasciando le cose del pianeta Terra fuori da questo topic
Sei abbruzzese se dopo che ti sei strafogato un chilogrammo di pasta, hai il coraggio di dire alla cuoca "cacc ch'è cott" - Se entra un piccione in casa..chiudi le finestre!
Ubuntu User #28657 - Il mio vecchio hardware - Tag Codice
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- Wilson
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Possiamo cercare di raccontare artisticamente la follia magnifica di questa missione: cosa sono le comete e quindi quanto è folle l'idea di affiancarne una!
E magari spammare le magnifiche prime due illustrazioni di questo what if: https://what-if.xkcd.com/58/
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Sono un po' in ritardo comunque...
Nuovo Ipotetico luogo d'atterraggio, considerando le foto scattate da Philae.
Bisognerebbe sapere come ruota la cometa.
@Claudio VdA la simulazione http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 0#p4662897 è realistica?
Nel senso: c'è una sola componente di rotazione e la direzione di origine della luce è quella?
Se ci fosse anche una rotazione, più lenta, perpendicolare a quella principale, tra qualche tempo la zona in cui si trova Philae potrebbe essere esposta alla luce del sole per un periodo di tempo più lungo.
PS:@Claudio VdA Sei tornato in Italia vero?
Nuovo Ipotetico luogo d'atterraggio, considerando le foto scattate da Philae.
Bisognerebbe sapere come ruota la cometa.
@Claudio VdA la simulazione http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 0#p4662897 è realistica?
Nel senso: c'è una sola componente di rotazione e la direzione di origine della luce è quella?
Se ci fosse anche una rotazione, più lenta, perpendicolare a quella principale, tra qualche tempo la zona in cui si trova Philae potrebbe essere esposta alla luce del sole per un periodo di tempo più lungo.
PS:@Claudio VdA Sei tornato in Italia vero?
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Stasera dalle 20:25 alle 21:15 su Focus
Rosetta: alla conquista della cometa - 1^TV
Seguiamo il lavoro svolto dagli scienziati per progettare la sonda Rosetta, in grado di posarsi su una cometa per tentare di svelare i misteri ancora legati a questi corpi celesti.
Replica Lun 24 NOV 22:05
Rosetta: alla conquista della cometa - 1^TV
Seguiamo il lavoro svolto dagli scienziati per progettare la sonda Rosetta, in grado di posarsi su una cometa per tentare di svelare i misteri ancora legati a questi corpi celesti.
Replica Lun 24 NOV 22:05
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
...ma non dimentichiamo anche la diretta dalle 21 per la partenza della nostra Sam nazionaleUbuNuovo ha scritto: Stasera dalle 20:25 alle 21:15 su Focus Rosetta: alla conquista della cometa - 1^TV Seguiamo il lavoro svolto dagli scienziati per progettare la sonda Rosetta
http://www.asitv.it/
...e la live dal punto di arrivo
http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream/theater
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Si certo!
Ieri su RAI 3 c'è stato un servizio sui suoi tre anni di preparazione alla missione. É una donna eccezionale!
Ieri su RAI 3 c'è stato un servizio sui suoi tre anni di preparazione alla missione. É una donna eccezionale!
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
È stato incredibile vedere in diretta il decollo e le immagini della nostra astronauta col pollice alzato! Mi sono fatto degli screenshot.
Per chi può e vuole seguirlo, l'arrivo alla Stazione Spaziale Internazionale è fissato per le 3.15 ora italiana; sempre a questo indirizzo http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream/theater
Per chi può e vuole seguirlo, l'arrivo alla Stazione Spaziale Internazionale è fissato per le 3.15 ora italiana; sempre a questo indirizzo http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream/theater
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Aggancio eseguito! La diretta è meglio da http://www.asitv.it/contenuti/nasa.
Passaggio a bordo intorno alle 5:00.
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Non ci sono più notizie di rosetta....è andata in letargo ?
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Si, è in letargo, in attesa di tempi meno bui.
Intanto stanno analizzando i dati inviati.
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Il modello è stato fornito dall'ESA.UbuNuovo [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4684635#p4684635][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: @Claudio VdA la simulazione http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 0#p4662897 è realistica?
Nel senso: c'è una sola componente di rotazione e la direzione di origine della luce è quella?
Per quanto riguarda la rotazione, dovrebbe essere grosso modo realistica visto che i poli N e S sono nei posti corretti, però è possibile che vi siano altre componenti (es: una precessione) non indicate.
Per quanto riguarda la direzione della luce, dubito, visto che nel tempo potrebbe cambiare a causa della forma dell'orbita.
Giorni molto intensi fra IT e DE con numerosi impegni lavorativi, infatti sto rispondendo solo adesso.UbuNuovo ha scritto: PS:@Claudio VdA Sei tornato in Italia vero?
(e fra due ore circa ho un treno per Eindhoven)
Sono un chimico, non sono un informatico, pertanto uso il calcolatore come semplice catalizzatore per ciò che devo fare.
Ho però notato come sovente l'open source catalizzi meglio di altri.
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- Claudio VdA
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Piccolo aggiornamento.
Nei giorni scorsi sono stati pubblicati i risultati dell'analisi isotopica dell'acqua della cometa (1), dalle quali risulta un rapporto fra deuterio ed idrogeno prozio più alto del previsto.
L'idrogeno è costituito da tre isotopi, i più diffusi dei quali sono prozio e deuterio; il loro rapporto varia molto a seconda della località (sistema solare interno, esterno, ecc...). Attraverso un'analisi del rapporto è possibile stabilire "parentele" fra le diverse regioni del sistema solare.
L'analisi dei risultati è abbastanza complessa, se volete saltare subito alle conclusioni posso dirvi che in base a questi dati si ipotizza l'orgine dell'acqua terrestre in corpi di tipo asteroidale presenti nel sistema solare primitivo, se invece volete capire il percome ed il perché vi consiglio questo approfondimento su Il Post >> http://www.ilpost.it/2014/12/11/acqua-t ... setta-67p/
Ovviamente le conclusioni vanno prese con prudenza, al pari di tutte le conclusioni scientifiche basate su pochi dati, e nuove prove saranno necessarie per confermarle.
(1) Science: http://www.sciencemag.org/content/early ... ce.1261952
Nei giorni scorsi sono stati pubblicati i risultati dell'analisi isotopica dell'acqua della cometa (1), dalle quali risulta un rapporto fra deuterio ed idrogeno prozio più alto del previsto.
L'idrogeno è costituito da tre isotopi, i più diffusi dei quali sono prozio e deuterio; il loro rapporto varia molto a seconda della località (sistema solare interno, esterno, ecc...). Attraverso un'analisi del rapporto è possibile stabilire "parentele" fra le diverse regioni del sistema solare.
L'analisi dei risultati è abbastanza complessa, se volete saltare subito alle conclusioni posso dirvi che in base a questi dati si ipotizza l'orgine dell'acqua terrestre in corpi di tipo asteroidale presenti nel sistema solare primitivo, se invece volete capire il percome ed il perché vi consiglio questo approfondimento su Il Post >> http://www.ilpost.it/2014/12/11/acqua-t ... setta-67p/
Ovviamente le conclusioni vanno prese con prudenza, al pari di tutte le conclusioni scientifiche basate su pochi dati, e nuove prove saranno necessarie per confermarle.
(1) Science: http://www.sciencemag.org/content/early ... ce.1261952
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Da quel che avvevo letto fino ad ora sembrava (quasi) dato per certo che l'acqua terrestre fosse di origine cometaria.
Altre teorie per spiegare la grande quantità d'acqua sulla terra? Ne conosci?
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Certo che, se si guarda da fuori tutto lo sforzo deduttivo, la cosa è ancora più impressionante.
Cioè: abbiamo il dubbio di come si sia formata l'acqua sulla terra, parallelamente abbiamo capito che la distribuzione degli isotopi (ah, si, nel frattempo abbiamo capito come organizzare in "elementi" i diversi atomi) è diversa secondo l'origine (stesso tipo di ragionamento delle datazioni col carbonio dei materiali organici), così abbiamo mandato un laboratorio su una cometa (con l'esercizio di mira in movimento più pazzesco della storia, accostando dolcemente a una velocità assurda con un tiro stile biliardo a tre rimbalzi su sponde in movimento!) per vedere se per caso l'acqua di cui è fatta (che fosse fatta d'acqua l'abbiamo scoperto in modo altrettanto indiretto) potrebbe avere la stessa origine dalla nostra.
L'insieme di competenze diverse e il modo acrobatico con sui sono collegate è davvero stupefacente.
ps: da quel che ho capito ci sono diverse "famiglie" di comete e dovremo fare lo stesso con ognuna di queste per avere un quadro più chiaro.
pps: quel che non ho capito è perché il calore impedirebbe la presenza di acqua: il vapore scappa dal pianeta? subisce qualche reazione chimica?
Cioè: abbiamo il dubbio di come si sia formata l'acqua sulla terra, parallelamente abbiamo capito che la distribuzione degli isotopi (ah, si, nel frattempo abbiamo capito come organizzare in "elementi" i diversi atomi) è diversa secondo l'origine (stesso tipo di ragionamento delle datazioni col carbonio dei materiali organici), così abbiamo mandato un laboratorio su una cometa (con l'esercizio di mira in movimento più pazzesco della storia, accostando dolcemente a una velocità assurda con un tiro stile biliardo a tre rimbalzi su sponde in movimento!) per vedere se per caso l'acqua di cui è fatta (che fosse fatta d'acqua l'abbiamo scoperto in modo altrettanto indiretto) potrebbe avere la stessa origine dalla nostra.
L'insieme di competenze diverse e il modo acrobatico con sui sono collegate è davvero stupefacente.
ps: da quel che ho capito ci sono diverse "famiglie" di comete e dovremo fare lo stesso con ognuna di queste per avere un quadro più chiaro.
pps: quel che non ho capito è perché il calore impedirebbe la presenza di acqua: il vapore scappa dal pianeta? subisce qualche reazione chimica?
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Vista la bassa gravità, se le molecole di acqua si muovono con velocità maggiore della velocità di fuga riescono a scappare dal campo gravitazionale della cometa.
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
No, mi riferivo all'acqua sulla Terra: leggo che non può essere qui fin dall'inizio perché il pianeta era troppo caldo e sarebbe evaporata, ma non capisco perché non avrebbe potuto costituire una sorta di atmosfera di vapore (bellissimo questo bisticcio di parole) e poi liquefarsi con il raffreddamento del pianeta.UbuNuovo [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4693109#p4693109][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Vista la bassa gravità, se le molecole di acqua si muovono con velocità maggiore della velocità di fuga riescono a scappare dal campo gravitazionale della cometa.
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
IL raginamento è lo stesso, il vapore acqueo può raggiungere temperature altissime (parliamo di globo terrestre rovente, fuso) quindi un moto molecolare che può superare la velocità di fuga, l'atmosfera si è creata dopo, nessun gas riusciva a restare incapsulato in una sorta di atmosfera.
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Quindi è volato via tipo vento solare, capito (anche se qualche perplessità resta, se mi dite che i conti sono questi ci credo)
ps: per chi non lo sapesse, "atmosfera" significa letteralmente "palla di vapore", il che rende almeno buffa la mia espressione di prima
ps: per chi non lo sapesse, "atmosfera" significa letteralmente "palla di vapore", il che rende almeno buffa la mia espressione di prima
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
Qui ci addentriamo nel campo di supposizioni scivolose (e il mio prof di Scienze delle superiori diceva che occorre sempre fare attenzione con le supposte), però proviamo per un attimo ad immaginare il sistema solare giovane giovane, con la Terra calda calda e tanti tanti (ok, la smetto coi doppi aggettivi) corpuscoli di tipo asteroidale nei dintorni.
L'acqua presente sulla Terra scappa via perché fa troppo caldo, poi però subito fuori incontra una fascia di corpi freddi e ivi si condensa (brinare sarebbe il verbo corretto), poi passano gli anni, la Terra si raffredda e nel frattempo viene bombardata da questi asteroidi pulendosi l'orbita ed ecco l'acqua tornare a casa.
La faccenda sarebbe plausibile, voi che dite?
L'acqua presente sulla Terra scappa via perché fa troppo caldo, poi però subito fuori incontra una fascia di corpi freddi e ivi si condensa (brinare sarebbe il verbo corretto), poi passano gli anni, la Terra si raffredda e nel frattempo viene bombardata da questi asteroidi pulendosi l'orbita ed ecco l'acqua tornare a casa.
La faccenda sarebbe plausibile, voi che dite?
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Re: Rosetta: l'Europa sbarca su una cometa
I corpuscoli sono più freddi perché più piccoli (legge del cubo quadrato o cose simili)?
il tempo che ci impiega a pulire l'orbita è così più lungo di quello che impiega a raffreddarsi?
ps: ma la concentrazione di deuterio nella nostra acqua è compatibile con la storia del pianeta? (o le scoperte sulla cometa sono tali da screditare le simulazioni?)
il tempo che ci impiega a pulire l'orbita è così più lungo di quello che impiega a raffreddarsi?
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