Pagina AmministrazioneSistema/Grub

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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda hattory » martedì 26 luglio 2011, 14:17

Pare che nemmeno sul sito ufficiale hanno sistemato la cosa http://www.gnu.org/software/grub/.

Vediamo prima che fanno loro.
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda Carlin0 » giovedì 18 agosto 2011, 16:11

Volevo solo segnalare che ultimamente si verificano diversi casi di utenti che si ritrovano installato (inspiegabilmente) il grub1 con natty quindi per il ripristino del grub2 si utilizza la pagina http://wiki.ubuntu-it.org/Cestino/AmministrazioneSistemaGrubInstallazioneAggiornamento?highlight=%28installare%29|%28grub%29|%282%29 che nonostante sia nel cestino è ancora utile .

Saluti
Ultima modifica di Carlin0 il giovedì 18 agosto 2011, 16:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda jeremie2 » venerdì 19 agosto 2011, 2:26

Grazie per le segnalazioni.

patel ha scritto:nella pagina http://wiki.ubuntu-it.org/AmministrazioneSistema/Grub il link http://grub.enbug.org/CommandList non è più valido

Ho sostituito il link con questo.

Carlin0 ha scritto:Volevo solo segnalare che ultimamente si verificano diversi casi di utenti che si ritrovano installato (inspiegabilmente) il grub1 con natty quindi per il ripristino del grub2 si utilizza la pagina http://wiki.ubuntu-it.org/Cestino/AmministrazioneSistemaGrubInstallazioneAggiornamento?highlight=%28installare%29|%28grub%29|%282%29 che nonostante sia nel cestino è ancora utile .

In effetti è strano. Siamo sicuri che i problemi non siano sorti su sistemi aggiornati tramite l'avanzamento di versione? In quel modo è possibile mantenere il vecchio grub.

Comunque sia, per ora avere una pagina che spieghi come passare dal vecchio al nuovo grub sarebbe il caso di continuare ad averla, direi che è da ripescare/aggiornare la pagina nel cestino.
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda mlazzari2 » venerdì 19 agosto 2011, 10:30

Jeremie ha scritto:In effetti è strano. Siamo sicuri che i problemi non siano sorti su sistemi aggiornati tramite l'avanzamento di versione? In quel modo è possibile mantenere il vecchio grub.


Penso proprio che sia cosi, mi pare strano trovare il vecchio grub in natty

Jeremie ha scritto:Comunque sia, per ora avere una pagina che spieghi come passare dal vecchio al nuovo grub sarebbe il caso di continuare ad averla, direi che è da ripescare/aggiornare la pagina nel cestino.


Eccola: AmministrazioneSistema/Grub/Installazione

ho inserito anche il paragrafo =Installazione= nella pagina :  AmministrazioneSistema/Grub


Ciao!!
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda Carlin0 » venerdì 19 agosto 2011, 13:43

(ot) secondo me lo installano loro quando il terminale da risposte tipo questa
Codice: Seleziona tutto
Il programma "grub" non è attualmente installato.  È possibile installarlo digitando:
sudo apt-get install grub

al comando
Codice: Seleziona tutto
grub -v
o simili  :)

Ciao
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda jeremie2 » venerdì 19 agosto 2011, 14:41

@Carlin0
eh si, potrebbe essere :)

Ho visto che il link dove si parla dell'«Error 15» era rotto. L'ho sostituito con quello relativo al ripristino di grub, dovrebbe essere il rimedio giusto.

Ciao
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda sleax » domenica 29 aprile 2012, 21:03

Ciao a tutti, volevo segnalare un errore di scrittura nell' esempio del file /etc/default/grub della pagina http://wiki.ubuntu-it.org/AmministrazioneSistema/Grub/FileCartelle
Codice: Seleziona tutto
# Uncomment to disable generation of recovery mode menu entrys

cambiare da "entrys" a "entries"
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda peppe84 » giovedì 10 maggio 2012, 9:52

Solo FYI su come si stanno organizzando sul wiki internazionale: https://lists.ubuntu.com/archives/ubunt ... 16668.html
Utile se si voglion mettere le mani su quelle pagine.

Domanda scema: possiamo adesso rinominare da Grub a Grub2? Applicando gli opportuni redirect s'intende.
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda jeremie2 » giovedì 10 maggio 2012, 13:11

peppe84 ha scritto:Solo FYI su come si stanno organizzando sul wiki internazionale: https://lists.ubuntu.com/archives/ubunt ... 16668.html
Utile se si voglion mettere le mani su quelle pagine.

Interessante, è bene tenerlo d'occhio potrebbe essere un'impostazione o da copiare in toto o comunque da prenderci degli spunti.

peppe84 ha scritto:Domanda scema: possiamo adesso rinominare da Grub a Grub2? Applicando gli opportuni redirect s'intende.

Infondo avrebbe avuto più senso farlo prima qunado le due versioni "convivevano" :D

Secondo me si può continuare ad usarlo come è ora. Dai contenuti è chiaro che si tratta della versione 2, in più dato che il pacchetto "legacy" è tuttora disponibile, tutto sommato è giusto continuare ad avere ancora la documentazione sulla vecchia versione visibile sotto /Grub/Legacy. (In quelle pagine dovrebbe essere reso invece evidente che non è più la versione di default)
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda streetcross » venerdì 15 giugno 2012, 23:41

Salve a tutti. Ho visto questa guida AmministrazioneSistema/Grub/AggiungereTogliereVoci e ho pensato che aveva bisogno di una rinfrescata, qualche aggiunta e delle correzzioni per le attuali regole stilistiche così ho iniziato a modificarla. Alla fine ho concluso col riscriverla completamente da capo :D : CristianBattistel/Prova5

Ho eliminato tutti i richiami a non modificare il file grub.cfg sparsi mettendolo solo all'inizio ma soprattutto ho eliminato tutta la parte finale inerente le modifiche su quel file, non solo perchè mi sembrava ipocrita spiegare come farlo dopo averlo vietato più volte ma anche perché non riuscivo a capirne l'utilità dato che le modifiche sono comunque momentanee... inoltre il DO NOT EDIT THIS FILE è abbastanza significativo :) (il creatore della guida prego non si arrabbi :p )

Ho diviso in macrosezioni "modifica voci" "aggiungi voci" "elimina voci" e "nascondi grub moltiOS" raggruppando nei primi casi le varie modifiche e lasciando l'ultima sezione a se in quanto effettivamente non rientrava nell'elimina voci.

della vecchia guida ho riciclato la tabella.

N.B. i file di configurazione di grub sono cambiati molto nelle varie release, ergo ho selezionato modifiche che fossero proponibili più o meno ovunque concentrandomi sulle ultime due release, ho controllato tutti i file e le modifiche per assicurarmi che le porzioni di codice siano esatte (alla fine dei 2 giorni necessari per la stesura mi viene da vomitare :lol: ) indi per cui spero che questo lavoro possa essere gradito. Nel frattempo mi permetto di aggiungere la pagina a quelle in revisione.

(P.S. anche le altre guide sul grub avrebbero bisogno di una rinfrescata, pensavo prima di scrivere una sulla protezione del grub con le password, quindi restilizzare le altre se riesco entro la prossima settimana altrimenti poi per un paio di settimane ci sono poco e quindi salta fino a dopo dato che una volta iniziate le modifiche ci vuole un po' di tempo)
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda mlazzari2 » sabato 16 giugno 2012, 10:21

Ho fatto alcune modifiche di stile ;)

Per me la puoi spostare senza problemi ;)


Ciao e grazie ;)


Edit: sempre che tutti d'accordo
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda Carlin0 » sabato 16 giugno 2012, 15:32

Aggiungerei un commento al capitolo "sottomenu linux" http://wiki.ubuntu-it.org/CristianBatti ... BAPk_Linux per spiegare (a cosa serve) cosa si ottiene con quella modifica (io nella mia ignoranza non l'ho capito) ...

Limitare o rimuovere ? ...Idem per recovery mode (qui ho capito ...) e le altre relative a win
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda streetcross » sabato 16 giugno 2012, 19:35

Chi ce li ha sa cosa sono, chi non ce li ha non è interessato, ad ogni modo: https://www.google.it/search?gcx=w&sour ... menu+linux erano default nelle prime release con grub2, lo sono ancora in talune situazioni e in caso di installazione della versione ufficiale.

Limitare o rimuovere è il titolo della sezione. Se poi la sottosezione spiega come eliminare un kernel o più penso che sia intuitivo decidere se stai "limitando" o "rimuovendo"... se hai un titolo più azzeccato proponilo pure, io ho solo aggiunto metà a quello che c'era già. Per windows cosa non si capisce, la sezione windows recovery spiega come eliminare la windows recovery, la sezione partizioni windows come eliminare le partizioni windows, il tutto ovviamente dall'elenco voci dato che la guida parla di quello, cosa non è chiaro nel dettaglio? n.b. ben vengano le critiche, però se ritieni che io abbia sbagliato qualcosa specifica nel dettaglio, perchè ovviamente dal mio punto di vista è tutto giusto :D

@mlazzari come puoi immaginare avevo gli occhi quadrati una volta finita, però posso chiederti perchè hai eliminato l'elenco puntato da alcuni paragrafi? Se è per via delle frasi spezzate dai codici allora sono contento perchè io ho messo l'elenco puntato ovunque solo perchè tempo addietro un altro editore mi disse di farlo sempre e comunque, anche a scapito della grammatica, se è così sono contento di scoprire che usare il buon senso è finalmente possibile :D Se non è così spiegami che imparo :sisi:

La sposto allora, vado? vadi ... :p EDIT: anzi aspetto eventuali altri commenti prima, nel frattempo ti chiedo se devo spostare io la guida devo per forza creare una eventuale "cestino" in cui incollare il codice vecchio e poi trasferire il codice nuovo al titolo attuale? I pulsati cancella e rinomina sono bloccati per me, penso siano prerogativa degli editori :cry:
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda peppe84 » domenica 17 giugno 2012, 10:40

L'ho letta e mi sembra chiara.
Il taglio è molto tecnico e per essere seguita bisogna aver acquisito un pò di conoscenze. Mi sembra inevitabile.

Provvedo a pubblicarla: http://wiki.ubuntu-it.org/Amministrazio ... gliereVoci

Edit: Matteo, mi accorgo adesso che ti eri segnato tu per darci un occhio. Sorry :-)
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda mlazzari2 » lunedì 18 giugno 2012, 10:20

streetcross ha scritto:
@mlazzari come puoi immaginare avevo gli occhi quadrati una volta finita, però posso chiederti perchè hai eliminato l'elenco puntato da alcuni paragrafi? Se è per via delle frasi spezzate dai codici allora sono contento perchè io ho messo l'elenco puntato ovunque solo perchè tempo addietro un altro editore mi disse di farlo sempre e comunque, anche a scapito della grammatica, se è così sono contento di scoprire che usare il buon senso è finalmente possibile :D Se non è così spiegami che imparo :sisi:


Si infatti, ho notato che hai inserito elenchi puntati ovunque :D

Diciamo che è giusto utilizzarli ma, per una ragione puramente di stile , alcuni li ho accorciati inserendone 2 al posto di 3/4, altri li ho eliminati. Poi ognuno di noi ha il proprio modo di stilare le pagine, non ti preoccupare ;)

Qui ti porto un esempio:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Aprire con un editor di testo e con i privilegi di amministrazione il file /etc/grub.d/30_os-prober e cercare le seguenti righe:

Codice: Seleziona tutto
if [ -z "${LONGNAME}" ] ; then
LONGNAME="${LABEL}"
fi


inserire immediatamente dopo:

Codice: Seleziona tutto
if [ "${DEVICE}" = "/dev/sdXY" ]; then
continue
fi


prestando attenzione a sostituire «sdXY» con la partizione desiderata.

* Applicare la modifica digitando in una finestra di terminale il seguente comando:

Codice: Seleziona tutto
sudo update-grub


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

qui ne bastano 2, visto che la prima azione comporta più operazioni da fare, ma sono sempre dello stesso argomento, non serve inserire punti in ogni riga ;)


Ciao!
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda mlazzari2 » lunedì 18 giugno 2012, 10:23

peppe84 ha scritto:
Edit: Matteo, mi accorgo adesso che ti eri segnato tu per darci un occhio. Sorry :-)


No problem Peppe, avevo già fatto alcune modifiche bastava spostarla ;)

Grazie!
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda jeremie2 » venerdì 22 giugno 2012, 20:39

Scusate, data la poca presenza dell'ultimo periodo questa discussione me l'ero persa.

Dunque, di norma quando indichiamo comandi, sequenze di comandi... ma anche altri tipi di passaggi, è sempre buona cosa specificare l'obiettivo di quell'azione.
Nel paragrafo Sottomenù Linux che cosa succede? Viene eliminata la possibilità di vedere i vecchi kernel? Oppure torneranno ad essere visualizzati nel modo classico nella schermata di grub?

Nel documentare si cerca di anticipare questi dubbi, non lasciare che siano "indovinati" dall'utente ;)
Per esempio quando viene trattato il memtest86+ giustamente viene scritto "Per rimuovere memtest86+ è sufficiente togliere..." oppure nel paragrafo Kernel 32 o 64 bit di MacOSX viene indicato "Cancellare o commentare la prima riga per eliminare la voce... "

Sono precisazioni semplici che occupano poco spazio e dicono immediatamente cosa accadrà. Se poi l'esperto non si fida passerà ai raggi X lo script in questione, però intanto abbiamo documentato nel modo più chiaro possibile ;)
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Re: Pagina AmministrazioneSistema/Grub

Messaggioda streetcross » venerdì 22 giugno 2012, 21:09

@Jeremie no, vengono eliminati i sottomenù ripristinando la struttura standard del grub1. (anche qua imho il discorso è ridondante, eliminare una parte non intacca le altre, uno non dovrebbe aspettarsi di vedere sparire altre cose non specificate)
Per i vecchi kernel c'è il paragrafo vecchi kernel ;)
Limitare e rimuovere voci
Disabilitare script
Kernel vecchi
Kernel specifici
Altri sistemi operativi rimossi
memtest86+
Recovery mode
Sottomenù Linux
Kernel 32 o 64 bit di MacOSX
Windows recovery
Altre partizioni GNU/Linux
Partizioni Windows

Essendo tutti sottoparagrafi di "limitare e rimuovere", ed essendo questo paragrafo
La strada più semplice per eliminare voci di kernel vecchi dal menù di Grub in maniera automatica, consiste nel disinstallare i pacchetti dei relativi kernel non più utilizzati. Il file grub.cfg verrà aggiornato automaticamente. È tuttavia possibile impostare un limite ai kernel visualizzati senza rimuoverli dalla propria installazione:
l'unico che limita nel senso che impone un limite X ad un determinato parametro, ho pensato che mettere ogni volta "per rimuovere" fosse inutile nonchè indubbiamente brutto dal punto di vista stilistico.
Per rimuovere memtest86+ è sufficiente togliere...

in effetti è una delle 2 righe rimaste dalla vecchia guida, ero incerto sul da farsi e l'ho lasciata senza pensarci troppo, sbagliando evidentemente. Sarei più propenso ad eliminare quella riga, che potrebbe creare incertezza per le altre voci allora, che ripeterlo per ogni cosa, altrimenti non ha senso il paragrafo che racchiude tutte le operazioni di rimozione.
Per essere ancora più precisi posso modificare "limitare e rimuovere" in "rimuovere" dato che la "limitazione" è sempre una rimozione di voci superflue, e dato che quel paragrafo spiega bene la differenza con le altre operazioni di semplice rimozione.
L'altra via è quello di aggiungere la stessa descrizione a tutti i sottoparagrafi, per fare una cosa uniforme e gradevole anche se ripetitiva.

La descrizione c'era un po' sì e un po' no nella guida prima, per fare una bella cosa ho pensato di fare tutto uguale, poi ho distrattamente lasciato la riga sul memtest...
dal mio punto di vista è meglio non ripetere quanto già sottolineato nel titolo del paragrafo, però lascio decidere allo staff più navigato, non fa alcuna differenza sul senso della guida :)

EDIT:
mi sono ricordato perchè ho lasciato quella riga, opportunamente modificata, perchè in realtà quella È la spiegazione, quello che segue è la spiegazione di come fare all'atto pratico...
Per rimuovere memtest86+ è sufficiente togliere i permessi di esecuzione al file /etc/grub.d/20_memtest86+.

potevo scrivere:
«togliere i permessi di esecuzione al file /etc/grub.d/20_memtest86+:»
e basta, ma scriverel'introduzione piuttosto che usare i : finali mi sembrava più carino dal punto di vista linguistico
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Messaggioda jeremie2 » venerdì 22 giugno 2012, 23:48

streetcross ha scritto:vengono eliminati i sottomenù ripristinando la struttura standard del grub1

E questa è un'informazione utile.

Potrebbe essere inserita per es. così: Nel nuovo menù grub i vecchi kernel vengono raggruppati nel sotto-menù "Previous Linux versions", per disattivare il sotto-menù e visualizzare tutti i kernel nella schermata iniziale, aprire con un editor di testo... ecc..

A prova di bomba.. o quasi, e senza aver scritto un granché :)

Lascia perdere la polemica creatasi con Carlin0, piuttosto guardiamo i dubbi che sono sorti. Evidentemente non è chiaro cosa sia il sotto-menù (ed eventualmente la sua funzione) e cosa succederà di preciso una volta dati i comandi... anche tornando a leggere il titolo del capitolo.
Si tratta quindi all'interno di un paragrafo di fare in modo che i vari tasselli (Cosa?-Perché?-Come?) che compongono una procedura risultino chiari. Per esempio ti sei posto proprio in quest'ottica per l'inserimento del comando update-grub. Hai fatto bene!
Ti sei posto il problema che se lo indichi solo all'inizio può essere dimenticato oppure saltato da un utente arrivato ad un dato passaggio senza aver seguito tutto dall'inizio.
In guide con capitoli con tanti paragrafi questo accade spesso, e sulle voci di menù non siamo in una situazione tanto dissimile.
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Messaggioda streetcross » sabato 23 giugno 2012, 18:07

Jeremie ha scritto:
streetcross ha scritto:vengono eliminati i sottomenù ripristinando la struttura standard del grub1

E questa è un'informazione utile.

Potrebbe essere inserita per es. così: Nel nuovo menù grub i vecchi kernel vengono raggruppati nel sotto-menù "Previous Linux versions", per disattivare il sotto-menù e visualizzare tutti i kernel nella schermata iniziale, aprire con un editor di testo... ecc..

A prova di bomba.. o quasi, e senza aver scritto un granché :)

Lascia perdere la polemica creatasi con Carlin0, piuttosto guardiamo i dubbi che sono sorti. Evidentemente non è chiaro cosa sia il sotto-menù (ed eventualmente la sua funzione) e cosa succederà di preciso una volta dati i comandi... anche tornando a leggere il titolo del capitolo.
Si tratta quindi all'interno di un paragrafo di fare in modo che i vari tasselli (Cosa?-Perché?-Come?) che compongono una procedura risultino chiari. Per esempio ti sei posto proprio in quest'ottica per l'inserimento del comando update-grub. Hai fatto bene!
Ti sei posto il problema che se lo indichi solo all'inizio può essere dimenticato oppure saltato da un utente arrivato ad un dato passaggio senza aver seguito tutto dall'inizio.
In guide con capitoli con tanti paragrafi questo accade spesso, e sulle voci di menù non siamo in una situazione tanto dissimile.

Il fatto è che non mi sono posto dubbi sulla definizione perchè ho pensato «chi ce l'ha capisce cosa sono e come si comportano» essendo tutto piuttosto intuitivo, dato che però non è così limpido per tutti, e dato che effettivamente c'è anche chi non capendo invece di lasciar perdere potrebbe procedere a suon di danni, mettiamo questa spiegazione. Non sapevo cosa aggiungere, cosa su cui chiedevo consiglio da molto, ma per fortuna hai puntato dritto sulla definizione da mettere e io la aggiungo come nota.

@carlin0 e derma chiudiamo la discussione, chi ha voluto proporre e produrre lo ha fatto, e questo era il nocciolo. Se non c'è niente di costruttivo da postare evitiamo di sporcare queste discussioni.
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