[Guida] Installazione con UEFI

[ilgallinetta]

@Jeremie, quel paragrafo sull'installazione Legacy nella guida all'insallazione UEFI, lo toglierei. Ad esempio, sul mio PC (non so gli altri, ma penso sia uguale per tutti), se Windows 8 si installa anche su un disco vergine, con il backup di sicurezza fatto dopo l'avvio di Windows 8 preinstallato, per l'eventuale ripristino del sistema alle condizioni del primo avvio, l'installazione va fatta in modalità Legacy per poi usare Windows 8 esclusivamente in modalità UEFI.

Occhio, il capitolo si riferisce alle ''versioni di Windows precedenti a Windows 8''. Magari si può specificare meglio.

Il succco del discorso è: hai l'UEFI ma il tuo windows (seven/vista) è stato installato col partizionamento ms-dos. Se la live parte erroneamente in modalità uefi e installi col partizionamento gpt.... arriva il patatrac.
Quindi il messaggio di fondo è: "prima di installare Ubuntu essere sicuri della modalità utilizzata dal windows preinstallato".


In generale secondo me non è che si possa indicare una procedura per uefi o una per bios. Una volta partita l'opzione di boot giusta, magari le procedure finiscono per essere identiche...

Più che altro basta avere delle nozioni da utilizzare in alcuni punti cruciali:

1- cerca di capire cosa c'è sul tuo pc. uefi o bios?
a) se hai il bios → segui l'avvio della live per il bios
b) se hai uefi occhio! Il Windows preinstallato potrebbe aver utilizzato la modalità compatibile con i vecchi bios
____ * se windows preinstallato è in ms-dos → segui l'avvio della live per il bios
____ * se windows preinstallato è in gpt → segui l'avvio della live per uefi
2- orientarsi per il partizionamento
a) se hai già 4 partizioni primarie in ms-dos →non potrai sfruttare partizionamenti automatici per il dual boot
b) negli altri casi è teoricamente possibile, ma non possiamo garantire che tutto andrà liscio (escluso forse i casi in cui si ha windows xp)"


Alla fine se si hanno un paio di concetti chiari in mente, ci si può adattare a tutte le casistiche senza doverle necessariamente elencare tutte.

A quanto mi risulta l'unico Windows che si possa trovare su sistemi UEFI è Windows 7, che sè è usato in Legacy vuol dire che anche UEFI/Bios è predisposto per l'uso in Legacy e di conseguenza anche il Boot da DVD o USB avverrà in modalità Legacy, mentre se l'avvio avviene in modalità UEFI è perché PC e Windows sono in modalità UEFI.

Trovo invece guisto quando evidenzi:
============
Più che altro basta avere delle nozioni da utilizzare in alcuni punti cruciali:
1- cerca di capire cosa c'è sul tuo pc. uefi o bios?
a) se hai il bios → segui l'avvio della live per il bios
b) se hai uefi occhio! Il Windows preinstallato potrebbe aver utilizzato la modalità compatibile con i vecchi bios
____ * se windows preinstallato è in ms-dos → segui l'avvio della live per il bios
____ * se windows preinstallato è in gpt → segui l'avvio della live per uefi
2- orientarsi per il partizionamento
a) se hai già 4 partizioni primarie in ms-dos →non potrai sfruttare partizionamenti automatici per il dual boot
b) negli altri casi è teoricamente possibile, ma non possiamo garantire che tutto andrà liscio (escluso forse i casi in cui si ha windows xp)"
Alla fine se si hanno un paio di concetti chiari in mente, ci si può adattare a tutte le casistiche senza doverle necessariamente elencare tutte.
============
Solo che sarei d'accordo per inserire quei concetti in altra/e guide, lincabili da una pagina principale che abbia funzioni da indice, lasciando in ogni pagina solo ciò che il titolo suggerisce.
Naturalmente sono decisioni che non spettano a me, alle quali naturalmente mi adeguo, segnalo solo che mi farebbe piacere vedere un risultato più in linea con quanto mi aspettavo.

[jeremie2]

@Devnull,
e p.c. @Jeremie.
Sin dall'inizio, Jeremie lo può confermare, ho sostenuto quanto dici. Infatti la guida che ho preparato io era esclusicamente per l'installazione UEFI, in quanto trovavo (non solo io) carente di particolari e precisazioni, quella esistente.
Devo dire, purtroppo, che più si va avanti e più ci si rende conto delle problematiche e mi convinco, che la soluzione più giusta sia quella di distinguere bene le due guide. Quella sui vecchi pc, in buona sostanza non ha bisogno di indicazioni sull'installazione UEFI, anzi, si rischia di confondere chi UEFI non sa neppure che esista; mentre quella per l'installazione UEFI, a chi suo malgrado è costretto a seguirla, non credo gli interessi sapere che ne esiste una per i vecchi PC.
Al limite, sotto il titolo installazione, metterei un indice, magari ricco di particolari, mel quale inserirei i link alle varie routine p.es.:
1) riduzione spazio Windows 7/8
2) riduzione spazio Vista
3) partizionamento per installazione UEFI
4) installazione su pc con UEFI
5) Installazione su pc con vecchio bios (MBR)
ecc. ecc.
Non è che io voglia a tutti i costi che le cose siano fatte in un certo modo, sicuramente ne andranno bene anche molti altri, però l'importante è che siano chiari, magari scarni e perfettibili, ma senza possibilità di fraintendimenti. Poi ci sarà una minoranza di utenti con condizioni differenti come questa, alle quali col tempo si potrebbe dare soluzione arricchendo la relativa guida.
Tanto perché possiate capire meglio ciò che intendo, date un'occhiata qui.

Le due modalità alla fine differiscono solo per una "modifica del bios". Per il resto non è che ci siano chissà quali differenze (al massimo col gpt si semplifica il partizionamento). Sbagliare quell'impostazione iniziale determina l'insuccesso.

L'utente che già sa di avere uefi, va direttamente qui Installazione/UEFI. Come facciamo ad avvertire nel modo più efficace l'utente ignaro?
La cosa migliore è piazzare le info in un punto cruciale dove è assolutamente impossibile non vederle. Il capitolo Avvio della Live si presta bene. Rispetto alla classica nota di rimando, che può essere facilmente omessa, fa subito il quadro della situazione. E i link di approfondimento non mancano.
Mi dispiace se l'utente bios ignaro ci perde un po' di tempo... però al costo di fargli venire qualche dubbio, penso sia bene cercare di evitare possibili calvari agli utenti uefi.

È anche vero che la pagina si è appesantita. Ma il capitolo sull'avvio rimane tutto sommato sintetico nella sua completezza. Casomai come suggerì Devnull è il caso di rivedere la faccenda partizionamento, togliendo il capitolo "opzionale" e riadattando il capitolo vero e proprio, che effettivamente non è schematizzato nel migliore dei modi.

Farò delle prove.

[ilgallinetta]

Le due modalità alla fine differiscono solo per una "modifica del bios". Per il resto non è che ci siano chissà quali differenze (al massimo col gpt si semplifica il partizionamento). Sbagliare quell'impostazione iniziale determina l'insuccesso.

Visti i problemi che porta EFI con GPT, non mi sembra poi così tanto cosa da poco.

L'utente che già sa di avere uefi, va direttamente qui Installazione/UEFI. Come facciamo ad avvertire nel modo più efficace l'utente ignaro?
La cosa migliore è piazzare le info in un punto cruciale dove è assolutamente impossibile non vederle. Il capitolo Avvio della Live si presta bene. Rispetto alla classica nota di rimando, che può essere facilmente omessa, fa subito il quadro della situazione. E i link di approfondimento non mancano.

Mi dispiace se l'utente bios ignaro ci perde un po' di tempo... però al costo di fargli venire qualche dubbio, penso sia bene cercare di evitare possibili calvari agli utenti uefi.

Vediamo se riesco a spiegarmi.
Così com'è secondo me l'utente può avere problemi in quanto il tutto è piuttosto intrecciato, sembra quasi che inizialmente l'installazione grafica fosse destinata a rappresentare tutto, ma che poi, strada facendo, sia stato aggiustato il tiro.
Mentre i link, per uno che come me (a causa del software gestionale), ha spesso dovuto tenersi aggiornato con normative che nel testo dicevano vedi questo e leggi quest'altro (spesso con difficoltà a tornare al testo iniziale), mi sembra che si possa semplificare. A mio avviso si potrebbe inserire una pagina indice che linki pagine "settoriali", che al loro interno nel testo non abbiano link ad altre pagine, ma solo il link per tornare all'indice. In questo modo l'utente potrebbe leggere come capire se ha UEFI o il Bios, per poi tornare all'indice per vedere come partizionare e così via.

È anche vero che la pagina si è appesantita. Ma il capitolo sull'avvio rimane tutto sommato sintetico nella sua completezza. Casomai come suggerì Devnull è il caso di rivedere la faccenda partizionamento, togliendo il capitolo "opzionale" e riadattando il capitolo vero e proprio, che effettivamente non è schematizzato nel migliore dei modi.

Farò delle prove.

Ok scusatemi, sono sicuro che state facendo di tutto per fare le cose al meglio, volevo solo dirvi la mia oppinione e sicuramente è meglio che la smetta di complicarvi l'ottimo lavoro che state facendo.

[Devnull]

Ho aggiunto alla guida Installazione/UEFI il paragrafo Accedere alle impostazioni di UEFI da Windows 8.

Tale paragrafo è presente anche sulla guida originale.
https://help.ubuntu.com/community/UEFI
@ IlGallinetta
Se vuoi, puoi aggiungere alla guida le schermate in italiano al paragrafo.

Un'ultima considerazione:

Se un utente ha pc dotato di UEFI ma su questo non è presente alcun sistema o vuole formattare ed installare solo Ubuntu, può disattivare la modalità uEFI ed installare Ubuntu a 32 o 64 bit senza complicarsi la vita.

[ilgallinetta]

Ho aggiunto alla guida Installazione/UEFI il paragrafo Accedere alle impostazioni di UEFI da Windows 8.

Tale paragrafo è presente anche sulla guida originale.
https://help.ubuntu.com/community/UEFI
@ IlGallinetta
Se vuoi, puoi aggiungere alla guida le schermate in italiano al paragrafo.

Un'ultima considerazione:

Se un utente ha pc dotato di UEFI ma su questo non è presente alcun sistema o vuole formattare ed installare solo Ubuntu, può disattivare la modalità uEFI ed installare Ubuntu a 32 o 64 bit senza complicarsi la vita.

Ciao Devnull.
Ti ringrazio per la comunicazione, per la quale ti ricordo che le schermate le ho già rese disponibili a tempo debito, schermate che però non avete trovato utili.
In quanto alla tua considerazione su chi vuole installare senza UEFI pur avendo un computer con UEFI, a mio modesto parere sbaglia. Sbaglia perché così facendo, a fronte di una installazione estramemente facile (non ha i problemi del Dual Boot), rinuncia alle caratteristiche del GPT. E comunque, sempre a mio modesto parere non vedo il motivo per cui debba seguire la guida di installazione di Ubuntu in modalità UEFI. Casomai dovrà seguirne una (possibilmente del produttore) che gli spieghi come settare il firmware in modalità Legacy; quello che tuttalpiù può fare la guida, è segnalare che Ubuntu si può installare usufruendo delle due possibilità.

Da ultimo, per quello che può servire, faccio presente che ho seguito il tuo consiglio di cancellare partizione sda5, ma che anche con questo stratagemma il partizionamento automatico non funziona.
Posso quindi affermare definitivamente, che sul mio portatile, che immagino piuttosto diffuso (è un Acer acquistato a gennaio 2014), bisogna agire come ho già comunicato a più riprese in questa risposta sul portale chiedi.

[ilgallinetta]

Ho aggiunto alla guida Installazione/UEFI il paragrafo Accedere alle impostazioni di UEFI da Windows 8.

Ho provato quanto hai scritto ma non funziona, c'è mica qualche errore di battitura?

[Devnull]

Ho aggiunto alla guida Installazione/UEFI il paragrafo Accedere alle impostazioni di UEFI da Windows 8.

Ho provato quanto hai scritto ma non funziona, c'è mica qualche errore di battitura?

No. Ho fatto una traduzione fedele del documento originale. E' anche spiegato che tale metodo non funziona con tutti i bios uefi. Affinché funzioni deve avere determinate caratteristiche. L'avevo letto da qualche parte... inoltre si può accedere all'uefi da Ubuntu tramite un programma. Appena ritrovo la guida riporto le informazioni nella discussione.

[ilgallinetta]

Ho provato l'installazione UEFI della 14.04 e devo dire che le cose mi sembra che siano notevolmente migliorate. Ora anche se l'installer non propone la riduzione automatica dell'area riservata a Windows 8 e lascia sempre le sole possibilità di usare tutto il disco o di scegliere il partizionamento manuale, scegliendo"Altro", è possibile ridurre Windows 8 dall'installer stesso e creare le partizioni per Ubuntu. Inoltre ad installazione fatta il dual boot con Windows funzione perfettamente senza l'uso del Boot Repair; pertanto sembra che si possa tralasciare l'uso di GParted, Boot Repair, oltre che la riduzione di Windows, da Windows stesso (defrag e backup a parte).
Ora faccio altri test (aggiornamento dalle versioni 12.04, e 13.10), poi vi faccio sapere, però a naso direi che si potrà/dovrà decidere se e come snellire e migliorare la guida.
Mi accerto meglio di tutto il funzionamento e poi vi faccio sapere. Spero in giornata.

[Devnull]

Ho provato l'installazione UEFI della 14.04 e devo dire che le cose mi sembra che siano notevolmente migliorate. Ora anche se l'installer non propone la riduzione automatica dell'area riservata a Windows 8 e lascia sempre le sole possibilità di usare tutto il disco o di scegliere il partizionamento manuale, scegliendo"Altro", è possibile ridurre Windows 8 dall'installer stesso e creare le partizioni per Ubuntu. Inoltre ad installazione fatta il dual boot con Windows funzione perfettamente senza l'uso del Boot Repair; pertanto sembra che si possa tralasciare l'uso di GParted, Boot Repair, oltre che la riduzione di Windows, da Windows stesso (defrag e backup a parte).
Ora faccio altri test (aggiornamento dalle versioni 12.04, e 13.10), poi vi faccio sapere, però a naso direi che si potrà/dovrà decidere se e come snellire e migliorare la guida.
Mi accerto meglio di tutto il funzionamento e poi vi faccio sapere. Spero in giornata.

Ho letto diverse guide a proposito dell'installazione in dual boot con Windows 8. Il fatto che non parta Windows o ubuntu o entrambi per via del bootloader è solo una sfortunata possibilità che poteva accadere in precedenza anche con le altre versioni di Windows.
A fine della guida, indipendentemente dall'installazione UEFI o non UEFI, è meglio aggiungere un riferimento a Boot-Repair.

[ilgallinetta]

Ho letto diverse guide a proposito dell'installazione in dual boot con Windows 8. Il fatto che non parta Windows o ubuntu o entrambi per via del bootloader è solo una sfortunata possibilità che poteva accadere in precedenza anche con le altre versioni di Windows.
A fine della guida, indipendentemente dall'installazione UEFI o non UEFI, è meglio aggiungere un riferimento a Boot-Repair.

Si certamente concordo anch'io che possa capitare e un richiamo ad un'ancora di salvezza non è mai sbagliato. Devo aggiungere che visti i risultati della 14.04, mi sono messo a provare anche le altre ed ho verificato che la 13.10 è stato sbagliato accomunarla alle precedenti, infatti, fino alla 13.04 l'installazione è problematica, ma dalla 13.10 sto installando riducendo Windows e preparando le partizioni Ubuntu, usando "Altro" dall'installer. Faccio altre verifiche e poi riferisco qui i risultati.

[ilgallinetta]

Ho fatto tutte le prove promesse e devo dire che rispetto alla prima installazione, sono un po più con i piedi per terra.
Direi che:
- purtroppo il ridimensionamento automatico in modalità UEFI manca ancora;
- funziona bene il ridimensionamento dell'installer, ma è comunque sempre consigliabile farlo da Windows, per non rischiare di ridurre troppo e danneggiare i file fissi di Windows 8;
- gli aggiornamenti se fatti on-line (13.10 > 14.04) funzionano, mentre se fatti dalla Live rovinano Windows 8;
- l'aggiornamento on-line 12.04 > 14.04 al momento non è ancora possibile. Propone l'avanzamento alla 12.10, che anche se improponibile, ho provato a farlo senza però riuscirci. Pertanto se oggi si vuol avanzare di versione LTS, si deve fare le copie e reinstallare.
Riassumendo direi che a chi ha la 12.04 conviene aspettare l'avanzamento on-line e che, per quanto riguarda le guide si può far presente la possibilità di ridurre Windows 8 anche da Live, fermo restando il consiglio di farlo da Windows stesso.
Per l'installazione Bios purtroppo non ho la possibilità di provare.

[ilgallinetta]

Ho notato che questo questo punto della guida può far incorrere in errore. Infatti, a quanto mi risulta, Windows viene comunque sempre installato in modalità Legacy e anche quando Windows 8 viene installato o ripristinato su di un computer con firmware UEFI, si usa la modalità Legacy (con il Secure Boot attivo, credo per evitare l'installazione di copie non autorizzate) e solo dopo l'installazione, per usarlo si passa alla modalità UEFI.

Quanto sopra perchè in presenza di firmware UEFI e Secure Boot, il software di installazione di Windows 8 (credo anche 7) crea lui il partizionamento GPT e la partizione EFI, che non essendoci prima la modalità UEFI non può essere usata, mentre il Secure Boot è presente nel firmware.

Invece l'installazione di Ubuntu in presenza di UEFI, deve avvenire in modalità UEFI con il Secure Boot disattivato. Inoltre, sembra che Windows 8 usi alcuni files collocati in posizione fissa a circa metà disco, ragion per cui, per evitare di danneggiarli con conseguenti malfunzionamenti, è opportuno che la riduzione dello spazio Windows, venga fatta usando la gestione disco di Windows stesso. Riduzione che può avvenire accettanto quanto proposto da Windows, o inferiore, ma mai superiore a quanto proposto .

Bisogna anche prendere atto che con UEFI ed il partizionamento GPT, l'installer di Ubuntu, nel momento in cui propone come e dove installare Ubuntu, non è in grado di riconoscere le partizioni Windows, se non con il partizionamento manuale, dopo aver scelto "Altro"; diversamente la cacellazione di Windows è pressoché certa. Di conseguenza, allo stato attuale, la sequenza operativa dovrebbe essere questa:
- riduzione di Windows (da Windows);
- disattivazione del Secure Boot;
- verifica che la modalità UEFI sia attiva;
- installazione di Ubuntu con partizionamento manuale.

[shouldes]

Ho provato l'installazione UEFI della 14.04 e devo dire che le cose mi sembra che siano notevolmente migliorate. Ora anche se l'installer non propone la riduzione automatica dell'area riservata a Windows 8 e lascia sempre le sole possibilità di usare tutto il disco o di scegliere il partizionamento manuale, scegliendo"Altro", è possibile ridurre Windows 8 dall'installer stesso e creare le partizioni per Ubuntu. Inoltre ad installazione fatta il dual boot con Windows funzione perfettamente senza l'uso del Boot Repair; pertanto sembra che si possa tralasciare l'uso di GParted, Boot Repair, oltre che la riduzione di Windows, da Windows stesso (defrag e backup a parte).
Ora faccio altri test (aggiornamento dalle versioni 12.04, e 13.10), poi vi faccio sapere, però a naso direi che si potrà/dovrà decidere se e come snellire e migliorare la guida.
Mi accerto meglio di tutto il funzionamento e poi vi faccio sapere. Spero in giornata.

Eviterei di consigliare nella documentazione la riduzione di Windows fuori da Windows.
Oppure gli si spiega come far ripartire Windows (\Windows\system32\winload.exe con errore 0xc0000225 che impedisce l'avvio di Windows Vista 7 e 8, nel 90% dei casi, quando si restringe o sposta senza farlo dal sistema avviato).
I 3 semplici passi spiegati nella procedura di errore sono semplici solo se hai il supporto di installazione.
Se devi agire da partizione di ripristino non sono neppure sicuro che si possa fare con qualsiasi PC.
Converrebbe mettere un link a Easy Recovery Essentials, se volete saltare la procedura di riduzione usando Windows, alla maggior parte degli utenti servirà, la versione gratuita ha anche il "One-click Windows Repair".

Ho notato che questo questo punto della guida può far incorrere in errore. Infatti, a quanto mi risulta, Windows viene comunque sempre installato in modalità Legacy e anche quando Windows 8 viene installato o ripristinato su di un computer con firmware UEFI, si usa la modalità Legacy (con il Secure Boot attivo, credo per evitare l'installazione di copie non autorizzate) e solo dopo l'installazione, per usarlo si passa alla modalità UEFI.

Quanto sopra perchè in presenza di firmware UEFI e Secure Boot, il software di installazione di Windows 8 (credo anche 7) crea lui il partizionamento GPT e la partizione EFI, che non essendoci prima la modalità UEFI non può essere usata, mentre il Secure Boot è presente nel firmware.

Invece l'installazione di Ubuntu in presenza di UEFI, deve avvenire in modalità UEFI con il Secure Boot disattivato. Inoltre, sembra che Windows 8 usi alcuni files collocati in posizione fissa a circa metà disco, ragion per cui, per evitare di danneggiarli con conseguenti malfunzionamenti, è opportuno che la riduzione dello spazio Windows, venga fatta usando la gestione disco di Windows stesso. Riduzione che può avvenire accettanto quanto proposto da Windows, o inferiore, ma mai superiore a quanto proposto .

Bisogna anche prendere atto che con UEFI ed il partizionamento GPT, l'installer di Ubuntu, nel momento in cui propone come e dove installare Ubuntu, non è in grado di riconoscere le partizioni Windows, se non con il partizionamento manuale, dopo aver scelto "Altro"; diversamente la cacellazione di Windows è pressoché certa. Di conseguenza, allo stato attuale, la sequenza operativa dovrebbe essere questa:
- riduzione di Windows (da Windows);
- disattivazione del Secure Boot;
- verifica che la modalità UEFI sia attiva;
- installazione di Ubuntu con partizionamento manuale.

Windows non viene sempre e comunque installato in modalità legacy e il secure boot è una procedura di validazione del firmware che serve (almeno ufficialmente) a proteggere il PC (il boot dell'OS e della partizione di ripristino, se compromessi), non windows dalla copia.
Secure boot è una funzionalità UEFI, che è automaticamente disattivata in modalità legacy.
Le prime ISO per l'upgrade a 8 avevano dei problemi, ora i DVD si avviano in modalità UEFI e il sistema parte dopo l'installazione (in modalità UEFI).

I sistemi venduti con Seven non hanno neppure l'opzione secure boot.
Al massimo se è arrivata l'opzione è stato tramite aggiornamento firmware e va attivata manualmente (se si intende installare 8 con tale funzionalità).
Un sacco di PC Windows 8 ready non avevano neppure l'opzione, è arrivata mesi dopo l'uscita del sistema, tramite aggiornamento del firmware, e come dicevo prima non è attiva in maniera predefinita.
Seven spesso e volentieri è installato (era installato, visto che tutti i produttori sono passati a su disco con MBR, quindi quella parte ci sta.
Seven come Windows 8, si possono installare in modalità legacy su MBR come su GPT (sfruttando le funzionalità della modalità EFI), tutto dipende da come avvii il supporto di installazione (un po' come con Ubuntu 64bit, è la stessa cosa).
Secure boot e tavola GPT hanno bisogno delle funzionalità EFI, quindi sono voci nulle in modalità legacy, questo è chiaro credo.

L'installazione di Ubuntu in presenza di UEFI dipende da come trovi partizionato il disco.
Se lo trovi MBR e non vuoi far saltare il sistema esistente e tutti i dati hai due scelte:
Usi il CD 32bit (che parte solo legacy)
Fai partire il CD 64bit in modalità legacy
Se lo compri con 8 preinstallato, apri youtube, scrivi "disable secure boot", fai quello che vedi in uno dei tanti video, poi puoi infilare il CD 64bit e farlo partire normalmente, 1000% che non sarà mai in modalità legacy.
Se hai un assemblato con disco vergine ti puoi sbizzarrire come ti pare e piace.

Realisticamente, un sacco di schede video senza legacy option ROM, potrebbero non funzionare o addirittura subire danni, quindi su una scheda madre da assemblaggio trovo difficile che in maniera predefinita qualche produttore la imposti in Windows 8 mode.

[ilgallinetta]

Eviterei di consigliare nella documentazione la riduzione di Windows fuori da Windows.

Sono perfettamente d'accordo.

Windows non viene sempre e comunque installato in modalità legacy e il secure boot è una procedura di validazione del firmware che serve (almeno ufficialmente) a proteggere il PC (il boot dell'OS e della partizione di ripristino, se compromessi), non windows dalla copia.
Secure boot è una funzionalità UEFI, che è automaticamente disattivata in modalità legacy.
Le prime ISO per l'upgrade a 8 avevano dei problemi, ora i DVD si avviano in modalità UEFI e il sistema parte dopo l'installazione (in modalità UEFI).

Purtroppo il Secure Boot esiste e andando avanti, di lui, chi installa Ubuntu dovrà sempre più tenerne conto. I "nobili" motivi per cui c'è, passano in secondo piano.
Io parlavo di Windows 8 (non di Windows 8.1), che perlomeno sul mio pc, deve essere installato in modalità Legacy, ma comunque, indipendentemente da come viene installato (ci sarà pure da qualche parte allegata qualche istruzione, senza doversene fare carico in una guida Ubuntu), qui stiamo parlando di una guida per l'installazione in modalità UEFI e in presenza di UEFI, EFI e GPT, l'uso di Windows 8/8.1 avviene in UEFI, come pure l'installazione di Ubuntu, che per funzionare in Dual Boot, deve essere fatta in modalità UEFI.
Se poi c'è chi preferisce installare ed usare tutto in Legacy, ammesso che in presenza di firmware UEFI o di una variante del produttore si possa fare, penso sarebbe argomento più per l'installazione grafica che per questa.

I sistemi venduti con Seven non hanno neppure l'opzione secure boot.

In questo caso si risparmia di disattivarlo!

Secure boot e tavola GPT hanno bisogno delle funzionalità EFI, quindi sono voci nulle in modalità legacy, questo è chiaro credo.

Infatti sul mio Acer portatile con firmware UEFI, installi Windows in modalità Legacy, questo si crea la partizione EFI e partiziona il disco in GPT, poi lo devi usare cambiando la modalità da Legacy a UEFI.

[shouldes]

Sul tuo acer evidentemente compi qualche errore di avvio del supporto, stesso errore che compiono molti utenti con il cd 64bit di ubuntu, come puoi vedere dal link di una discussione che ho postato.

Sul sito di supporto microsoft vengono date le istruzioni su come disattivare il secure boot su windows 8/8.1 per fare il dual boot con Seven, sistema più usato e apprezzato del momento, non so se si può copiare pari paro, ma come spunto direi che va benissimo.

Seven è il sistema più usato e la tabella msdos è la più usata (su macchine con uefi), al secondo posto c'è xp (nonostante la fine del supporto) e non per forza deve essere su vecchi catorci.
Al momento la percentuale di utilizzatori di windows 8 è davvero ridicola secondo le statistiche, quindi direi che basarsi su esperienze fatte su Windows 8 è troppo limitante, la guida serve ora, in futuro come tutte le guide verrà aggiornata.
Mi era sembrato di capire "che conveniva togliere X" perché creava confusione, ma la guida non si intitola "dual boot su acquisto inconsapevole e errato", ma guida "Installazione con UEFI", quindi dovrebbe prevedere l'installazione su macchine portatili o fisse (click bios che a momenti ci mettono dentro pure il browser web, figuriamoci se mancano opzioni) con uefi.

Una parte errata è quella che indica che se windows è su gpt ubuntu deve essere installato allo stesso modo (o viceversa), visto che se l'utente ha più di un disco fa cosa cavolo gli pare, invece del grub usa il popup menù che è pure più moderno (nel menù di grub non funziona neppure il mouse, in quello della scelta del disco MBR/OS GPT della scheda madre si).

[ilgallinetta]

Sul tuo acer evidentemente compi qualche errore di avvio del supporto, stesso errore che compiono molti utenti con il cd 64bit di ubuntu, come puoi vedere dal link di una discussione che ho postato.

ma la guida non si intitola "dual boot su acquisto inconsapevole e errato", ma guida "Installazione con UEFI", quindi dovrebbe prevedere l'installazione su macchine portatili o fisse (click bios che a momenti ci mettono dentro pure il browser web, figuriamoci se mancano opzioni) con uefi.

1) Ti assicuro che da parte mia non ci sono errori, ma non volendo mettere in dubbio la veridicità di quanto affermi, visto anche che non c'è altro modo per far funzionare il mio portatile Acer in modalità UEFI, con partizionamento GPT e in dual boot di Ubuntu con Windows 8 e che come puoi vedere qui, in molti hanno seguito con successo questo procedimento; posso solo pensare che l'errore che segnali dipenda da Acer e da tutti i produttori dei computer di chi ha seguito quel metodo di installazione.
2) La guida si intitola "Installazione UEFI" e nella sua premessa, piaccia o no, c'è scritto: "Nella seguente guida verranno approfondite le caratteristiche dello UEFI e le differenze rispetto al passato di cui tener conto per poter installare Ubuntu sia in dual boot con Windows che da solo."

Ti ringrazio molto per le statistiche, ma purtroppo, acquisti sbagliati o meno, le carte del gioco le distribuiscono i produttori e Bill$ e ripeto, sbagliato o meno, ora sugli scaffali della grande distribuzione trovi solo computer con Windows 8 preinstallato e firmware UEFI. Per cui, continuando così, rischiamo di scrivere e parlare di aria fritta.

[jeremie2]

Ho notato che questo [url=http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... AOA_legacy]Inoltre, sembra che Windows 8 usi alcuni files collocati in posizione fissa a circa metà disco, ragion per cui, per evitare di danneggiarli con conseguenti malfunzionamenti, è opportuno che la riduzione dello spazio Windows, venga fatta usando la gestione disco di Windows stesso. Riduzione che può avvenire accettanto quanto proposto da Windows, o inferiore, ma mai superiore a quanto proposto.

Guardando in giro ho visto che anche sui sistemi precedenti viene indicata la soglia massima di riduzione oltre la quale non andare. Da perfetto ignorante sui sistemi Windows non ero al corrente che il sistema proponesse un limite preciso per il ridimensionamento.

Quindi il problema del ridimensionamento sarebbe tutto qui... in pratica ad esempio anche da Gparted se non si supera quella soglia le cose dovrebbero andare bene, o no? In giro ho visto storie di ogni genere, partizionamenti automatici e manuali andati a buon fine e altri andati male.. apparentemente senza una logica.
Se è così basterebbe indicare nelle operazioni preliminari su Windows di controllare questa soglia di ridimensionamento per non andare oltre, indipendentemente dalla modalità di partizionamento (automatica o manuale che sia).

Se potete darmi conferma, in questo modo si potrebbe dare un'indicazione definitiva su come agire per i partizionamenti.

[ilgallinetta]

[
Guardando in giro ho visto che anche sui sistemi precedenti viene indicata la soglia massima di riduzione oltre la quale non andare. Da perfetto ignorante sui sistemi Windows non ero al corrente che il sistema proponesse un limite preciso per il ridimensionamento.

Quindi il problema del ridimensionamento sarebbe tutto qui... in pratica ad esempio anche da Gparted se non si supera quella soglia le cose dovrebbero andare bene, o no? In giro ho visto storie di ogni genere, partizionamenti automatici e manuali andati a buon fine e altri andati male.. apparentemente senza una logica.
Se è così basterebbe indicare nelle operazioni preliminari su Windows di controllare questa soglia di ridimensionamento per non andare oltre, indipendentemente dalla modalità di partizionamento (automatica o manuale che sia).

Quel limite Windows lo consiglia dal programma di riduzione del disco e a quel punto tanto vale effettuare la riduzione come suggerito, mentre i più esperti, avendo le dovute conoscenze tecniche, potranno fare diversamente.
Diciamo che chi non sa esattamente cosa, come e perché (come me che sto usando Windows solo per queste guide, ed è una tortura ), è meglio che la riduzione la faccia da Windows.

[jeremie2]

Quel limite Windows lo consiglia dal programma di riduzione del disco e a quel punto tanto vale effettuare la riduzione come suggerito, mentre i più esperti, avendo le dovute conoscenze tecniche, potranno fare diversamente.
Diciamo che chi non sa esattamente cosa, come e perché (come me che sto usando Windows solo per queste guide, ed è una tortura ), è meglio che la riduzione la faccia da Windows.

Beh insomma.. le cose non cambieranno un granché per la modalità uefi, ma è un bel passo in avanti per l'altra modalità, dove almeno esiste un parametro di riferimento per poter utilizzare il partizionamento automatico e più in generale per tutti i partizionamenti manuali eseguiti da Ubuntu.

Un conto è dire che "potrebbe funzionare ma spesso alcuni utenti hanno problemi" un conto è dire "procedere dopo aver controllato dall'aposito tool qunato spazio è utilizzabile"... suona già meglio

[ilgallinetta]

Beh insomma.. le cose non cambieranno un granché per la modalità uefi, ma è un bel passo in avanti per l'altra modalità, dove almeno esiste un parametro di riferimento per poter utilizzare il partizionamento automatico e più in generale per tutti i partizionamenti manuali eseguiti da Ubuntu.
Un conto è dire che "potrebbe funzionare ma spesso alcuni utenti hanno problemi" un conto è dire "procedere dopo aver controllato dall'aposito tool qunato spazio è utilizzabile"... suona già meglio

Certamente, si può vedere da Windows quanto è possibile ridurre e poi, con l'installazione grafica, dopo aver scelto in modo corretto la suddivisione dello spazio fra i due sistemi, far fare tutto all'installer.