Pagina Installazione/Grafica

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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

streetcross » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4169324#p4169324]oggi, 12:44[/url] ha scritto:
:) lo dico perchè in un giorno ho visto ben 2 casi, e il trend ormai è quello. È una politica anti dual boot spettacolare...
Io penso che dovremmo aggiungere un paragrafo, o una guida intera linkata, in cui si spiega come diagnosticare autonomamente il problema tramite fdisk o gparted (col primo è più intuitivo fin dal primo sguardo dato che basta guardare i numeri delle partizioni, però forse per un nuovo arrivato gparted è meglio, non saprei, magari entrambi i metodi?) nel momento in cui non compaia l'opzione «installa a fianco a Windows» (o altro perchè ovviamente vale lo stesso per qualsiasi altro OS) e proporre delle soluzioni, coadiuvate magari dalla guida sul partizionamento manuale, che non sono proprio "semplici". La via più "consigliabile" penso sia quella di fare il backup della partizione dati (già questo potrebbe essere uno scoglio insormontabile dato che onestamente non credo tutti abbiano hd di backup, altro che uefi, questo si che tiene ben lontani i meno esperti...) quindi eliminarla e creare una estesa in cui dare spazio a Ubuntu che si deve accontentare. Si può anche proporre un metodo per mettere ubuntu in primaria, però andremmo a toccare la partizione Windows o peggio la recovery o la boot e non so quanti siano disposti a farlo...proporre l'eliminazione della recovery è impraticabile penso, metti che il dvd di backup si dimenticano di farlo o lo fanno male poi se la prendono con la documentazione poco ma sicuro...
Credo che siamo dinnanzi a un bel problema (per il NS Ubuntu) :sisi:
Data l'importanza di tale sezione pensi sia il caso di discuterne via mail con tutti?

EDIT: ci sono soluzioni per gli HP (forse valide ovunque, indagherò sugli strumenti usati ora non ho tempo di leggere tutto) che prevedono la conversione → riduzione → creazione di partizioni "saltando" così il backup, certo non solo l'operazione è lunga, rischiosa e per buon senso prevederebbe lo stesso un backup, però potremmo includerla e lasciare all'utente la scelta. Io sono tra quelli che avrebbe scelto il rischio non avendo hd di backup all'epoca... http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=30&t=531716 http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=30&t=530766
Se non compare l'opzione di installazione di Ubuntu a fianco di Windows, si può semplicemente suggerire all'utente di ridurre con il gestore di dischi di Windows, che non dovrebbe vedere la partizione di recovery contenente l'immagine del sistema Windows presente su disco, una partizione, possibilmente differente da quella di di sistema contrassegnata da C come lettera di unità.
Ricavato uno spazio su disco non allocato di almeno 8 GiB, l'utente durante il processo di installazione può andare ad utilizzare il più ampio spazio libero contiguo. Questa voce dovrebbe essere presente nel gestore di installazione.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da streetcross »

Sì ma se non converte almeno una partizione, anche se una viene ridotta rimangono 4 primarie e lo spazio vuoto è inutilizzabile, o sbaglio?
Ubuntu user #22995 Linux user #474679 Stacy can't you see, you're just not the girl for me, I know it might be wrong, but I'm in love with Stacy's Mom. ﺕ In molti credono di essere degli alternativi. In realtà la maggior parte di loro lascia la strada principale per seguire la seconda strada più battuta; in pochi si creano il proprio sentiero.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

streetcross, hai ragione ma, volendo, una partizione primaria può contenere più partizioni estese e in queste si può installare Ubuntu.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da streetcross »

Devnull » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4173497#p4173497]35 minuti fa[/url] ha scritto:streetcross, hai ragione ma, volendo, una partizione primaria può contenere più partizioni estese e in queste si può installare Ubuntu.
No mi sa che ti confondi.
1HD con tabella DOS = 4 Partizioni primarie al massimo
Partizione primaria= contiene dati
Partizione estesa = può essere creata al posto di una primaria "semplice" e serve a contenere partizioni logiche, non ospita dati e conta esattamente come una primaria, ovvero il conteggio delle primarie+estese non può superare 4
Partizione logica= è contenuta nelle estese in numero teoricamente illimitato e serve a contenere dati come la primaria semplice

se riduci una primaria che contiene dati otterrai sempre 4 primarie e in più avrai dello spazio vuoto inutlizzabile.
È proprio per questo che ubuntu non propone di installare a fianco ma obbliga a cancellare una partizione. E proprio per quello dobbiamo spiegare come ovviare all'inghippo :)
ubuntu si può installaresia in primaria che in logica a differenza di Windows, per fortuna, e quindi c'è più di una possibile soluzione
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da streetcross »

http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... ead#unread un altro esempio a caso che ho trovato ora, spuntano come funghi, penso sia una cosa relativamente urgente
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

Ho risposto in fretta e mi sono espresso male... un hard disk può contenere al massimo 4 primarie oppure 3 partizioni primarie ed un'estesa, come giustamente sottolineavi, streetcross. L'unica cosa che si può fare è trasformare una primaria in un'estesa e dividerla in più partizioni logiche su cui installare Ubuntu. Ecco cosa dice pluto sulle partizioni.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da streetcross »

ecco appunto, dovremmo consigliare la conversione→riduzione della dati allora? secondo me è la via migliore (sempre "accennando" al backup ;) )
e per chi ha la possibilità di risparmiare tempo eliminando la partizione dati (vuoi perchè vuota vuoi perchè backuppata) e creandone 2 a misura (conversione e riduzione richiedono un sacco di tempo, un sacco di ore in base alla situazione) dici che dovremmo proporgliela l'alternativa? Secondo me sì per questi motivi:
1)risparmio di diverse ore
2)riduzione dei rischi spaventosa (in caso di interruzzione della corrente ad esempio si rischia di compromettere tutta la tabella delle partizioni, più durano le operazioni sulle partizioni più rischio c'è che avvenga)
p.s. il link non me lo apre
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

streetcross » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4174466#p4174466]5 minuti fa[/url] ha scritto:ecco appunto, dovremmo consigliare la conversione→riduzione della dati allora? secondo me è la via migliore (sempre "accennando" al backup ;) )
e per chi ha la possibilità di risparmiare tempo eliminando la partizione dati (vuoi perchè vuota vuoi perchè backuppata) e creandone 2 a misura (conversione e riduzione richiedono un sacco di tempo, un sacco di ore in base alla situazione) dici che dovremmo proporgliela l'alternativa? Secondo me sì per questi motivi:
1)risparmio di diverse ore
2)riduzione dei rischi spaventosa (in caso di interruzzione della corrente ad esempio si rischia di compromettere tutta la tabella delle partizioni, più durano le operazioni sulle partizioni più rischio c'è che avvenga)
p.s. il link non me lo apre

Ci sarebbe una soluzione più semplice e stupida: installare Ubuntu su supporto usb, tanto adesso costano pochissimo. Nessuno sbattimento e l'hard disk non viene toccato. :p

Edit: volevo ricordare ai lettori che il problema si pone solo per i pc con un unico hard disk.

Al momento le soluzioni per aggirare il problema sono tre:

I) Trasformare una partizione primaria in una partizione estesa, dividerla in partizioni logiche ed installarvi Ubuntu.
II) Installare Ubuntu su un supporto usb.
III) Aggiungere un hard disk al pc (non tutti i portatili possono permettersi di ospitare due dischi).

Oppure si ricorre alla virtualizzazione.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da streetcross »

beh sì, ovviamente se uno installa su un hd diverso interno o esterno il problema non si pone, lo aggiungerei nell'introduzione...

dev, se non fossi colui il quale mi ha guidato in questo mondo ti ucciderei per aver proposto la virtualizzazione come soluzione, il prossimo passo cosa sarà, wubi??? :lol:

scherzo, non sono un estremista... o forse sì :devil: direi di passare tutte queste opzioni per l'introduzione, qualcosa come «se non vuoi ..hd ...usb... allora questa guida fa per te». Però non condivido molto l'associazione dei metodi "alternativi" alla soluzione di questo problema, rischiamo di creare confusione nei meno esperti, senza contare che sia la virtualizzazione tramite macchine virtuali sia quella con wubi sono solo strumenti di prova che non possono sostituire una installazione reale
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da iononsbalgiomai »

Stavo dando un'occhiata al wiki ed ho notato una frase formulata in modo un po' strano: Installazione/Grafica#Partizionamento
Se sul sistema è già presente Windows Vista, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di procedere con la normale procedura, è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows Vista.
Non sarebbe meglio:
"Se nel sistema è già installato Windows Vista o successivo, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di continuare è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows."
Non aprire una discussione se prima non hai cercato una soluzione nel Wiki né fatto una ricerca nel forum ;)
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da streetcross »

iononsbaLGiomai » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4237567#p4237567]54 minuti fa[/url] ha scritto:Stavo dando un'occhiata al wiki ed ho notato una frase formulata in modo un po' strano: Installazione/Grafica#Partizionamento
Se sul sistema è già presente Windows Vista, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di procedere con la normale procedura, è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows Vista.
Non sarebbe meglio:
"Se nel sistema è già installato Windows Vista o successivo, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di continuare è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows."
Effettivamente era da aggiornare quando è stata aggiornata la guida linkata, ho modificato così:
Se sul sistema è già presente Windows Vista o successivo, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di procedere con la normale procedura, è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows.
In modo da includere le nuove versioni di Windows.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da iononsbalgiomai »

streetcross » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4237658#p4237658]1 minuto fa[/url] ha scritto:
iononsbaLGiomai » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4237567#p4237567]54 minuti fa[/url] ha scritto:Stavo dando un'occhiata al wiki ed ho notato una frase formulata in modo un po' strano: Installazione/Grafica#Partizionamento
Se sul sistema è già presente Windows Vista, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di procedere con la normale procedura, è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows Vista.
Non sarebbe meglio:
"Se nel sistema è già installato Windows Vista o successivo, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di continuare è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows."
Effettivamente era da aggiornare quando è stata aggiornata la guida linkata, ho modificato così:
Se sul sistema è già presente Windows Vista o successivo, il programma di partizionamento di Ubuntu potrebbe comprometterne l'integrità. Prima di procedere con la normale procedura, è consigliato consultare la guida al partizionamento di Windows.
In modo da includere le nuove versioni di Windows.
Sì ma, "Prima di procedere con la normale procedura" sembra uno scioglilingua :D
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Dici? Non suona poi così male nonostante la ripetizione :) (effettivamente...)
Allora vada per proseguire al posto di procedere :)
va bene? (te lo chiedo prima di modificare)
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da iononsbalgiomai »

streetcross » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4237671#p4237671]2 minuti fa[/url] ha scritto:Dici? Non suona poi così male nonostante la ripetizione :) (effettivamente...)
Allora vada per proseguire al posto di procedere :)
va bene? (te lo chiedo prima di modificare)
Proseguire o procedere sempre "pro" è :D
Forse è meglio un sinonimo che non implichi il "pro", tipo continuare.
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Sì, hai ragione non è comunque il massimo...continuare però non mi piace, "andare oltre" potrebbe starci?
«prima di andare oltre con la normale procedura»
sì mi piace, suona bene, confermi?
(non fatemi un cazziatone per il tempo perso su un lemma :D )
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da iononsbalgiomai »

Va bene va bene ;)
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Fatto :)
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Re: Pagina Installazione/Grafica

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Vorrei uppare la questione 4 patizioni primarie, mi pre che non abbiamo fatto niente al riguardo giusto?
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da iononsbalgiomai »

streetcross » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4279601#p4279601]ieri, 19:44[/url] ha scritto:Vorrei uppare la questione 4 patizioni primarie, mi pre che non abbiamo fatto niente al riguardo giusto?
In tale questione bisognerebbe tener conto che anziché eliminare una primaria per far posto a un'estesa, alcuni programmi (Easeus Partition Master) consentono di convertirla in logica (creando quindi una estesa per contenerla).
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Volevo segnalare la presenza del bug #996568 che affligge i pc con cpu Athlon e Athlon XP. Lo slideshow dell'installer va in crash e la procedura dell'installazione viene interrotta. Questo bug è comune ad Ubuntu e a tutte le sue derivate ufficiali a partire da Ubuntu 12.04.

Possibili soluzioni:

Utente base

Avviare la live e disinstallare il pacchetto: ubiquity-slideshow-nome_distro.

Sostituire nome_distro con il nome della propria distribuzione: ubuntu, xubuntu, kubuntu, lubuntu.

Avviare l'installazione che andrà a buon fine.

Utente avanzato


Installare la versione di Ubuntu desiderata tramite alternate cd o netinstall.

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