Pagina Installazione/Grafica

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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Staffo »

Ho notato che la dimensione consigliata della Swap è di 512 MiB, nel paragrafo "(Opzionale) Preparazione delle partizioni", ma mi pare davvero troppo poco!
In questo documento è scritto che la swap dovrebbe almeno essere grande quanto la ram: "As a base minimum, it's highly recommended that the swap space should be equal to the amount of physical memory (RAM)".
Questo perchè la sospensione scrive il contenuto della Ram nella partizione Swap. Se si stanno utilizzando tanti programmi che occupano 2 gb di Ram ma la Swap è di soli 512 MiB, allora non può funzionare la Sospensione (si rischia di perdere il proprio lavoro?).
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da jeremie2 »

Staffo [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4556912#p4556912][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Ho notato che la dimensione consigliata della Swap è di 512 MiB, nel paragrafo "(Opzionale) Preparazione delle partizioni", ma mi pare davvero troppo poco!
In questo documento è scritto che la swap dovrebbe almeno essere grande quanto la ram: "As a base minimum, it's highly recommended that the swap space should be equal to the amount of physical memory (RAM)".
Questo perchè la sospensione scrive il contenuto della Ram nella partizione Swap. Se si stanno utilizzando tanti programmi che occupano 2 gb di Ram ma la Swap è di soli 512 MiB, allora non può funzionare la Sospensione (si rischia di perdere il proprio lavoro?).
È settata su 512 in base all'hardware presente sul pc utilizzato nell'esempio. Aggiungerò un'ulteriore nota per sottolineare che i dati riferiti alle partizioni non sono "universali".

È già presente un link alla guida sulla swap e nella guida sul partizionamento (anch'essa linkata) c'è nuovamente un riferimento all'utilizzo della swap. In generale all'inizio del paragrafo c'è un avvertimento che indica di consultare le apposite guide se non si hanno le idee chiare su questi argomenti.

Se poi qualcuno con hardware più aggiornato si offre volontario per prendere delle nuove schermate sulle procedure di partizionamento, è stra-mega-benvenuto :)
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ilgallinetta
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da ilgallinetta »

Effettivamente qui: http://wiki.ubuntu-it.org/ilgallinetta/ ... tallazione consiglio anch'io 2GB, che con i moderni pc è normale, ma poi qui: http://wiki.ubuntu-it.org/ilgallinetta/ ... bootloader e nella stessa immagine ritagliata e inserita in testa al paragrafo "Sistemi GPT": http://wiki.ubuntu-it.org/jeremie2/Prov ... _GPT_e_MBR
evidentemente, avendo sul pc 8 GB di ram, l'area di swap l'ho dimensionata di conseguenza.

Vorrei anche segnalare che la figura relativa ai nuovi Bios UEFI inserita qui: http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... della_Live è sbagliata,
per conto mio bisogna inserire questa:
http://wiki.ubuntu-it.org/ilgallinetta/ ... reparativi
o quest'altra :
http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... reparativi

Come trovo sbagliato, allo stato attuale di Ubuntu (ma non solo), consigliare la disattivazione del Secure Boot, quando se non viene disattivato, Ubuntu, come anche altre cose, non si possono installare. Anzi, poveraccio chi vuole installare Ubuntu su un pc con preinstallato Windows 8 RT, dove non è possibile disattivare il Secure Boot.
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Devnull
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

La swap è utilizzata solo quando la ram del pc è insufficiente. In un pc moderno che ha dai 4 GB in su di ram, per un utilizzo normale del pc (navigazione in internet, visualizzazione filmati, editor di testo, etc...) la creazione della partizione di swap è superflua perché tutta la ram non verrà mai utilizzata.
In vecchi pc è consigliato creare una partizione di swap, meglio se un disco secondario per non rallentare il principale.
Da regolamento (Sez. I punto 15) è vietato inviare messaggi privati per richieste di supporto tecnico, si prega di aprire una discussione nella giusta sezione.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da jeremie2 »

- Aggiunto il chiarimento sulla swap. Ripeto, quello è l'esempio più semplice con solo Windows e si appoggia direttamente a questo esempio dove viene mostrato ogni singolo passo. Se si vuole modificare per via della grandezza della swap, basta che qualcuno con una situazione analoga del disco, ma con più swap, prenda le schermate di tutta la procedura e quindi le andiamo a sostituire.

- Sostituito "opportuno" con necessario.
ilgallinetta ha scritto:Vorrei anche segnalare che la figura relativa ai nuovi Bios UEFI inserita qui: http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... della_Live è sbagliata,
per conto mio bisogna inserire questa:
http://wiki.ubuntu-it.org/ilgallinetta/ ... reparativi
o quest'altra :
http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... reparativi
La prima schermata per lo uefi rigurda la disattivazione del secure boot. Quindi poi si passa al boot in modalità uefi. Forse non ho capito io, ma se si parte direttamente dal boot si salta la disattivazione del secure boot.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da ilgallinetta »

Devnull [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4557010#p4557010][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:La swap è utilizzata solo quando la ram del pc è insufficiente. In un pc moderno che ha dai 4 GB in su di ram, per un utilizzo normale del pc (navigazione in internet, visualizzazione filmati, editor di testo, etc...) la creazione della partizione di swap è superflua perché tutta la ram non verrà mai utilizzata.
In vecchi pc è consigliato creare una partizione di swap, meglio se un disco secondario per non rallentare il principale.
C'è anche chi sostiene che non serva affatto e magari ha pure ragione. Diciamo che però con le dimensioni e la velocità che hanno i pc moderni e gli HDD, possiamo tranquillamente farla, illudendoci, come me che sono ignorante, che magari possa diminuire la frammentazione dei files.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da ilgallinetta »

jeremie2 ha scritto:
Forse non ho capito io, ma se si parte direttamente dal boot si salta la disattivazione del secure boot.
Se la disattivazione del Secure Boot è stata fatta è normale che la live visualizzi la maschera di installazione in modalità UEFI. La snapshot è sbagliata perché li lo stato del Secure Boot è "Enabled"
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da jeremie2 »

ilgallinetta ha scritto:
jeremie2 ha scritto: La snapshot è sbagliata perché li lo stato del Secure Boot è "Enabled"
È la medesima schermata che c'è anche nell'altra guida. Ho modificato indicando di cambiare l'impostazione da Enabled a Disabled.

Modifiche di questo tipo fatele pure direttamente sulla guida ;)
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da ilgallinetta »

Grazie per la fiducia, ma sono "all'antica" e per mè è praticamente impossibile intervenire sui lavori di altri senza avvertirli. Per di più, in questo caso si tratta di una guida già pubblicata e se sbagliassi potrei peggiorarla.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da ilgallinetta »

Nella guida ho notato la frase che riporto qui di seguito:

Partizionamento del disco
L'installazione di Ubuntu prevede una semplice procedura per ridimensionare la partizione di Windows, tuttavia a partire da Windows Vista alcune nuove impostazioni hanno reso tale procedura meno affidabile. Per scongiurare problemi è consigliabile partizionare il disco da Windows.

Io cambierei: "è consigliabile partizionare il disco da Windows." con "è opprtuno ridurre la partizione Windows, usando il gestore dei dischi di Windows stesso."
In quanto la riduzione è pressoché obbligatorio farla da Windows ( tantopiù se Windows8 ), ma le ext4 meglio che si facciano da Ubuntu e poi non so se Windows le farebbe bene. :p

Siete d'accordo?
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Devnull
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

No. :D

La creazione delle partizioni in ext4 viene bene anche da Windows se si utilizza Partition Wizard. :p

Provalo, è gratuito! :ciao:
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da ilgallinetta »

Ti ringrazio per la gentile risposta che terrò in debita considerazione, però io non lo provo, con Windows preferisco averci a che fare il meno possibile, preferisco software a sorgente aperto.

Ma se l'orientamento è quello che lasci capire, scrivetelo nella guida spiegando per bene i passaggi, anche perché a questo punto il link è sbagliato; infatti conduce alla pagina di riduzione della partizione Windows e non di partizionamento e tanto meno con il software da te suggerito.

Inoltre lasciami dire che GParted di Linux funziona benissimo, come anche il partizionatore dell'installer (routine "Altro") e non mi sembra proprio il caso mettere altri link (per me ce ne sono già troppi) per suggerire l'uso di programmi Windows quando non necessari.

Tieni anche presente che quel software, non è che non lo conoscessi (ho fatto informatica per 40 anni ed ho iniziato con l'Assembler), lo conoscevo già e se guardi qui, vedi che nei primi commenti dopo la risposta, con educazione, cerco di far capire all'utente thor e ai futuri lettori, che di Partition Wizard se ne può fare a benissimo a meno.

Io volevo solo adoperarmi nel tentativo di semplificare l'esposizione dell'uso della procedura e, se tanto per avere un'idea di cosa intendo, dai un'occhiata qui, potresti renderti conto. Ma, come non detto! :ciao:
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da sistoiv »

Nella colonna di Avvio della Live sezione "nuovi BIOS" - UEFI ci sono 3 cosette:
1) prima fotografia, testo ..."cambiando lo stato da Enable ..." => ovviamente è "Enabled" non "Enable"
2) non si può piazzare un'immagine un po' migliore?
3) nel commento alla seconda foto si legge "come riportato nell'immagine qua sotto". Forse, per essere molto precisi e didattici, io aggiungerei "....ove la periferica è un disco USB. Nel caso di lettore DVD oppure chiavetta USB vale la medesima cosa...." o una cosa del genere

Tutto qui.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da Devnull »

sistoiv [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4566379#p4566379][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Nella colonna di Avvio della Live sezione "nuovi BIOS" - UEFI ci sono 3 cosette:
1) prima fotografia, testo ..."cambiando lo stato da Enable ..." => ovviamente è "Enabled" non "Enable"
E' un refuso e chiunque iscritto al wiki può correggerlo senza chiedere il parere degli editori della documentazione. Comunque ho corretto. ;)
sistoiv [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4566379#p4566379][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:"
2) non si può piazzare un'immagine un po' migliore?
3) nel commento alla seconda foto si legge "come riportato nell'immagine qua sotto". Forse, per essere molto precisi e didattici, io aggiungerei "....ove la periferica è un disco USB. Nel caso di lettore DVD oppure chiavetta USB vale la medesima cosa...." o una cosa del genere
Se ne alleghi una alla discussione, possiamo sostituire quella del wiki.
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da jeremie2 »

In base ai vari scambi di idee delle ultime settimane ho buttato giù due righe per tornare ad una situazione simile a quella iniziale riguardo le procedure di partizionamento (togliendo anche il capitolo opzionale sulla preparazione delle partizioni).

Qui ho rivisto il capitolo sul partizionamento con un'impostazione più sintetica.
Vengono comunque riportati i problemi legati alle shadow copy e il fatto che la procedura automatica per il dual boot al momento non viene presentata nelle installazioni uefi. Altri ritocchi poi andranno fatti direttamente sulla guida uefi.

Al solito, prima di andare a modificare la guida originale, eventuali osservazioni/suggerimenti sono benvenuti ;)
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da jeremie2 »

Apportate le modifiche Installazione/Grafica

Siamo quindi tornati ad una impostazione più schematica.
Uno dei cambiamenti più rilevanti è la modifica dei Preparativi su Windows con la Verifica spazio di riduzione disponibile su Windows. In questo modo abbiamo almeno un paramentro da seguire per un corretto partizionamento nei dual boot Windows/Ubuntu. La verifica viene poi richiamata in causa dove richiesto nel capitolo Partizionamento.

Ciao
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da sistoiv »

Devnull [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4567699#p4567699][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
sistoiv [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4566379#p4566379][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Nella colonna di Avvio della Live sezione "nuovi BIOS" - UEFI ci sono 3 cosette:
1) prima fotografia, testo ..."cambiando lo stato da Enable ..." => ovviamente è "Enabled" non "Enable"
E' un refuso e chiunque iscritto al wiki può correggerlo senza chiedere il parere degli editori della documentazione. Comunque ho corretto. ;)
sistoiv [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4566379#p4566379][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:"
2) non si può piazzare un'immagine un po' migliore?
3) nel commento alla seconda foto si legge "come riportato nell'immagine qua sotto". Forse, per essere molto precisi e didattici, io aggiungerei "....ove la periferica è un disco USB. Nel caso di lettore DVD oppure chiavetta USB vale la medesima cosa...." o una cosa del genere
Se ne alleghi una alla discussione, possiamo sostituire quella del wiki.
Lo stavo facendo: ma qualcuno conosce un'applicazione di "screen capture" che però funzioni anche senza un SO "sotto"?. In parole povere: ho una schermata del BIOS o di un live CD => mi serve l'applicazione che catturi lo schermo in quel momento. Ho provato a cercare (una mezzoretta, non tantissimo) ma tutte quelle che trovo presuppongo un SO in esecuzione. Devono esistere per forza, dato che sul web si trovano schermate (non fotografie) di pagine BIOS/UEFI. Grazie
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da jeremie2 »

Per i bios non ne ho idea.
Per le schermate della live, a sistema già avviato, ovviamente la schermata del desktop può essere catturata premendo il tasto "Stamp R Sist". Se invece si vogliono le schermate delle fasi iniziali di avvio della live, credo che lo si possa fare utilizzando una macchina virtuale.
Penso fosse questo il metodo utilizzato in passato per prendere le schermate delle installazioni alternate.

Ciao
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da sistoiv »

Grazie. Ovviamente, quando il sistema è in esecuzione non ho nessun problema.
Proverò con una virtual machine.
Per i bios mi dedicherò alla ricerca o chiederò in giro, esistono per forza dei tool altrimenti non si capisce come possano fare nei tutorial sparsi per il web a mettere le schermate (non le foto!!!) delle pagine bios.
Ciao
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Re: Pagina Installazione/Grafica

Messaggio da iononsbalgiomai »

Alcuni firmware UEFI se c'è una chiavetta USB inserita permettono di salvare screenshot premendo un tasto.

Per quanto riguarda le shadow copy, non so se dico una cosa ovvia che è già stata presa in considerazione in 9 pagine di commenti, ma si potrebbe risolvere il problema alla radice disattivando temporaneamente "Protezione sistema" (la funzione di Windows che permette la creazione dei punti di ripristino e delle shadow copy). La disattivazione di "Protezione sistema" implica l'immediata rimozione di tutti i punti di ripristino, e quindi di tutte le shadow copy (viene mostrato un avviso) e quindi la fine del problema. In questo modo lo "spazio di riduzione disponibile" diventa tutto lo spazio disponibile sull'unità e quindi si può partizionare e installare Ubuntu senza grattacapi. Una volta modificate le partizioni allora si può riattivare "Protezione sistema" e magari creare un nuovo punto di ripristino.
Ultima modifica di iononsbalgiomai il martedì 19 agosto 2014, 15:36, modificato 1 volta in totale.
Non aprire una discussione se prima non hai cercato una soluzione nel Wiki né fatto una ricerca nel forum ;)
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