Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

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lihin

Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da lihin »

Janvitus ha scritto: A me sembra che il maggior peso negativo nella faccenda l'ha proprio Google che da una parte spinge con HTML5 e dall'altra stringe accordi "unici" con il maggior concorrente della tecnologia.
Janvitus, forse dimentichi che il maggior concorrente, sia per Google che per Adobe, è MPEG-LA, detentore del brevetto sul codec H.264, che annovera fra le sue file aziende come Microsoft e Apple.
Infatti, se ricordi, l'accordo con Adobe risale a "tempi non sospetti", con l'annuncio di Adobe voler supportare VP8 nelle prossime versioni di flash e di Google di non voler più supportare/utilizzare H.264 nel proprio browser e su youtube.

Ciao
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woddy68
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da woddy68 »

Non dimentichiamo che HTML5 è ancora in fase beta e non è ancora pronto, per questo Google integra flash nel proprio browser ! In questo momento flash rimane insostituibile !
Beh! a me non cambierà granché utilizzo Chrome !
Ultima modifica di woddy68 il mercoledì 22 febbraio 2012, 22:08, modificato 1 volta in totale.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da Otako »

Non mi pare che qualcuno l'abbia già detto comunque sia Google Chrome/Chromium che Firefox (non so gli altri browser) supportano (in modo leggermente diverso, Google Chrome chiede l'autorizzazione) lo schermo intero nei video di Youtube in HTML e funziona discretamente bene.


Comunque se devo dire la mia opinione, vorrei evitare che l'incredibile e voluto da tutti passaggio a HTML5 diventi invece un autogol. Mi spiego: se voglio creare un sito in Flash sono sicuro che su qualunque browser e SO quel sito verrà visualizzato nello stesso modo. Se lo creo in HTML5 dovrò fare i salti mortali perdendo ottimizzazione, facilità di lettura, velocità di debug, ecc del codice per permettere anche ai browser non pienamente compatibili con gli standard ma comunque purtroppo diffusi (Internet Explorer in testa) di mostrare il sito in modo simile (nello stesso modo su qualunque browser lo ritengo impossibile).
Per non parlare dei "contenuti speciali" di un sito (filmati, interazioni complesse, giochi, ecc): in Flash sono relativamente veloci da sviluppare (per il motivo della compatibilità è perché comunque Flash è stato creato apposta per questo) e veloci da eseguire; in HTML5 sono lunghi da sviluppare e richiedo risorse maggiori.
Quindi in sostanza penso che ci vorrà tempo prima che HTML5 diventi pienamente utilizzabile. Confido nel fatto che è facilmente espandibile con librerie Javascript che semplificano molto il lavoro degli sviluppatori e che nella stragrande maggioranza dei casi sono open-source (vedi Jquery).
p=__import__("string").printable;print("".join(p[p.index(l)-1] for l in "gfssbspwjmmb[hnbjm/dpn"))
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da steff »

Veramente il titolo va cambiato. Non  "vuole" ma "fa" e non "abbandona" ma .... meglio riscriverlo da capo.

http://blogs.adobe.com/flashplayer/2012 ... linux.html
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da Zoff »

Otako ha scritto: Comunque se devo dire la mia opinione, vorrei evitare che l'incredibile e voluto da tutti passaggio a HTML5 diventi invece un autogol. Mi spiego: se voglio creare un sito in Flash sono sicuro che su qualunque browser e SO quel sito verrà visualizzato nello stesso modo. Se lo creo in HTML5 dovrò fare i salti mortali perdendo ottimizzazione, facilità di lettura, velocità di debug, ecc del codice per permettere anche ai browser non pienamente compatibili con gli standard ma comunque purtroppo diffusi (Internet Explorer in testa) di mostrare il sito in modo simile (nello stesso modo su qualunque browser lo ritengo impossibile).
Per non parlare dei "contenuti speciali" di un sito (filmati, interazioni complesse, giochi, ecc): in Flash sono relativamente veloci da sviluppare (per il motivo della compatibilità è perché comunque Flash è stato creato apposta per questo) e veloci da eseguire; in HTML5 sono lunghi da sviluppare e richiedo risorse maggiori.
Quindi in sostanza penso che ci vorrà tempo prima che HTML5 diventi pienamente utilizzabile. Confido nel fatto che è facilmente espandibile con librerie Javascript che semplificano molto il lavoro degli sviluppatori e che nella stragrande maggioranza dei casi sono open-source (vedi Jquery).
Non condivido affatto quest'analisi.
La realizzazione di siti senza flash cross-browser non è così difficile come si crede e le attenzioni da avere non sono tante.
Inoltre presupporre che l'utente che naviga utilizza un browser con installato flash player è un grave errore.
Tanto quanto dare per scontato che javascript sia abilitato.

Inoltre flash è lento, pesante e poco integrato alla pagina.
Questo significa che se si crea un sito interamente in flash si incappa solitamente in due problematiche:
1) Si sviluppa un unica applicazione che deve essere caricata interamente, l'utente costretto ad attendere il caricamento parte "indispettito" e dimentica di tutta l' "user experience" che si può essere guadagnata mostrando una pagina uguale per tutti i browser
2) Si sviluppano un sacco di micro-applicazioni flash che compongono la pagina ma che finiscono per sembrare frammentate e poco integrate, anche quì decade la user-experience.

Secondo me è solo un bene che la sua era sia terminata, o sia sulla via di esserlo.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da woddy68 »

...peccato che le cose non terminino così per magia. Voglio dire, vedrete quanta gente chiederà "perché non riesco più a vedere quel tal video o sito ?" ecc. non è che perché flash non ci sarà più in Linux non si userà più ! Non è la fine di Flash ! Al limite è la fine di Flash su Linux ! Questo è il problema ! Per fortuna c'è Chrome !
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da Zoff »

woddy68 ha scritto: ...peccato che le cose non terminino così per magia. Voglio dire, vedrete quanta gente chiederà "perché non riesco più a vedere quel tal video o sito ?" ecc. non è che perché flash non ci sarà più in Linux non si userà più ! Non è la fine di Flash ! Al limite è la fine di Flash su Linux ! Questo è il problema ! Per fortuna c'è Chrome !
Che non finisca dall'oggi al domani è chiaro.
Ma secondo me gli eventi recenti evidenziano che non c'è piu' interesse in Adobe.

Senza contare che adobe ha detto di voler rilasciare una versione debug del flash player ed i white papers.
Se non è una prova di perdita di interesse questo...
Con queste informazioni gnash e lightspark dovrebbero fare passi da gigante.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da Otako »

Zoff ha scritto: [...]

Secondo me è solo un bene che la sua era sia terminata, o sia sulla via di esserlo.
Non ho mai detto di voler spingere a utilizzare Flash, cercavo di non far sembrare HTML5 la soluzione definitiva e impeccabile (nel senso di perfetta, senza problemi) a Flash. Ha i suoi problemi (diversi dai profondi problemi di Flash) che non possono essere ignorati.

Spero anche io nel fatto che Flash rimanga solo per casi particolari mentre il web per le masse si evolva sempre di più verso HTML5.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da woddy68 »

...che il futuro non sia Flash, sono d'accordo, ma a mio parere html5 è ancora troppo indietro !
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da vaillant »

Adobe vuole abbandonare Flash per Linux?

Estiquaatsi... pensa che usando html5 e gnash questa notizia non lo sfiora ;)
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da woddy68 »

vaillant ha scritto: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux?

Estiquaatsi... pensa che usando html5 e gnash questa notizia non lo sfiora ;)
Ma gnash non è in versione alpha ?
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da vaillant »

versione beta per la precisione. Io lo uso ormai da diverso tempo (mi pare che non ci fosse ancora natty quando l'ho definitivamente sostituito al flash) e confermo che la mancanza del flash player non la sento minimamente!

youtube lo vedo in html5; quotidiani online, la mia banca e altri siti che visito più o meno spesso vengono visualizzati senza problemi :)
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da woddy68 »

...i video su facebook ad es. non si vedono, l'ho sto provando ora....

Comunque può essere un'alternativa, ma per fortuna ci sarà sempre Chrome, quindi Linux non rimarrà completamente senza la possibilità di utilizzare flash e questa è un'ottima notizia.
Ultima modifica di woddy68 il giovedì 23 febbraio 2012, 1:02, modificato 1 volta in totale.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da ]v3L3N0[ »

Ma grazie al cielo che Flash abbandona linux  :D Dovrebbe sparire dalla faccia della Terra! ( e la fine sarà questa )
È lento, pesante, triste, brutto, mangia i bambini, porta malattie e mio cuggino mi ha detto che una volta usando flash player è morto.

Che sia la volta buona per accellerare lo sviluppo di html5 ?
Io ho il flash player disabilitato su TUTTI i browser che uso. Da FF a Opera a quelli del cellulare.
Non lo sopporto, rallenta tutto ed è pesantissimo da caricare. Fin' ora non ne ho mai sentito la mancaza e ad onor del vero al 90% è usato per schifezze tipo pop-up porno, pubblicità, minchiate generiche e siti che fanno capire quanto il webmaster sia pirla.
Creare un sito COMPLETAMENTE in flash è una porcata, molti non lo potranno visualizzare e molti soffriranno tantissimo a farlo.
Solo l' Alfa Romeo ( tra le grandi industrie ) poteva creare un sito del genere. Gli altri son tutti siti che sembrano usciti direttamente dal 1995.

Tanto ormai ci siamo, il flash player che abbiamo fin'ora supporterà benissimo qualunque cosa fino al definitivo passaggio ad html5, dov'è quindi il problema ?

Il re è morto, viva il re.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da Zoff »

Andando a rileggere la notizia sul blog di adobe si legge chiaramente che garantiranno gli aggiornamenti di sicurezza per cinque anni.
Questo significa che per almeno cinque anni il plugin 11.2 sarà utilizzabile tranquillamente, senza nuove funzionalità ma in "sicurezza"...

Mi permetto di pensare che da qui al 2017 un alternativa ci sarà... Ipoteticamente  html 5.

Per cui, per l'ennesima volta tutto fumo e niente arrosto, tutta polemica gratuita dei blogger
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da Controvento »

Ma sarà solo per Chrome o anche per Chromium?
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da woddy68 »

Controvento ha scritto: Ma sarà solo per Chrome o anche per Chromium?
Solo Chrome integra Flash, comunque non c'è da preoccuparsi più di tanto come giustamente fa notare Zoff gli aggiornamenti di sicurezza continueranno per 5 anni, quindi si spera che tra 5 anni le cose siano cambiate.
Anche per me Flash è pesante e andrebbe sostituito, ma per ragioni anche di lavoro sono costretto ad utilizzarlo, è inutile fare gli estremisti, non mi sembra il caso. Io confido che html 5 sia pronto tra 5 anni e che sia largamente diffuso, ma qualche perplessità mi rimane.
Comunque sia è sempre un peccato quando aziende decidono di non supportare più il loro software per Linux, esserne contenti significa fare il male di Linux.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da steff »

Testa il supporto per html5 del browser  ;D

your browser scores
312
AND 14 BONUS POINTS
out of a total of 475 points

You are using rekonq on Linux
Edit: htmlcinque ovviamente  :-[
Ultima modifica di steff il giovedì 23 febbraio 2012, 14:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da vaillant »

Zoff ha scritto: Mi permetto di pensare che da qui al 2017 un alternativa ci sarà... Ipoteticamente  html 5.
(yes)

@steff: stesso risultato

Codice: Seleziona tutto

Your browser scores
317
and 9 bonus points

out of a total of 475 points

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Re: Adobe vuole abbandonare Flash per Linux

Messaggio da steff »

Il mio firefox è leggermente meglio, chromium meglio ancora. Non so se è già stato segnalato: qualcuno ha provato/usato lightspark?
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
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