La fine di Unity

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Darren
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Re: La fine di Unity

Messaggio da Darren »

Claudio_F ha scritto:Quindi, la domanda, forse retorica, che mi pongo è questa: visto che Gnome shell dovrà essere la faccia standard della distro Ubuntu "di punta", a chi è rivolta? O magari non è rivolta a nessuno e piace così agli sviluppatori, non ho nulla da obiettare, ma la sua scelta avrà delle conseguenze sull'accettazione da parte di chi ha bisogno di qualcosa "di spiccio", che si rivolgerà quindi a Mate/Cinnamon/Xfce ecc.[/color]"
secondo me non è che "piace" agli sviluppatori, ma è già pronta.
mentre invece Unity è (era) un progetto interno che va (andava) mantenuto e sviluppato.

riguardo a Mate/Cinnamon/Xfce, già prima con Unity c'era chi si rivolgeva ad una alternativa "spiccia", quindi nn credo cambierà molto.
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simobuntu77
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Re: La fine di Unity

Messaggio da simobuntu77 »

gyanny [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976251#p4976251][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
simobuntu77 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976209#p4976209][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
woddy68 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976079#p4976079][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Gnome è stata pensata per essere utilizzata in un determinato modo, poi a seguito delle proteste è stato introdotto un metodo di personalizzazione dello estensioni, quello che io penso è che se un utente si sforzasse di utilizzarla nel modo in cui è stata concepita, sarebbe molto più produttivo, questo vale anche per Unity, un po meno per Kde che invece è stato pensato come un DE da personalizzare.

No, scusa... Se per te è normale passare a Gnome 3 e ti ritrovi che APPENA fai click destro sul desktop rimani come un imbecille e vedi soltanto "impostazioni" e "cambia sfondo"; senza parlare del fatto che sei con una finestra aperta (come me in questo preciso istante con Firefox su Debian Gnome) e, vado in cerca dell'icona Scrivania per minimizzare tutte le finestre in un click e invece devo andare per forza con il mouse a tirarmela giù... o al massimo l'alternativa sarebbe di andare a far sbattere il cursore in alto a sx dove un hotpoint in stile radar ondeggia per mostrarmi un macchinoso meccanismo dove vedro una parziale riduzione della finestra e comparsa del lanciatore per cliccare sul desktop in un interspazio e finalmente vedo la scrivania. O.o

Gnome3, Gnome Shell, Gnome Classic... no comment! :lol:
Unity almeno ha avuto la decenza di lasciarci il click sul desktop in maniera umana e un pannello in alto molto chiaro e classico, ecco perchè piuttosto uso Openbox, addirittura è più user-friendly di "GnomeFamily".
arrivare a stravolgere la realtà, per rafforzare i propri preconcetti, ha del ridicolo, oltre a insinuare il sospetto di malafede intellettuale
-la realtà è quella
-non ho preconcetti ma se non è usabile, non lo è
-nessuna insinuazione, nessuno è stupido

Ripeto o sintetizzo: Unity era molto più umano, l'ESPERIENZA UTENTE se conta, è fatta di usabilità, di intuitività, di funzionalità.
Gnome purtroppo ha creato qualcosa di veramente "alieno" come già detto qui mi pare da @caturen, non per cattiveria ma semplicemente perchè
addirittura OpenBox è più usabile di Gnome 3 Shells... il quale DE non ti da la libertà di muoverti come preferisci.
Sarebbe meraviglioso se Gnome ritornasse un po' più normale e comunque rispetto a Unity si avverte la sua pesantezza.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da caturen »

Sarebbe meraviglioso se Gnome ritornasse un po' più normale
beh ora la shell è "quasi" usabile (se la infarcisci di estensioni) rispetto a quando è uscita anni fa. Allora era veramente una cosa astrusa, come tutte le cose che stravolgono le versioni precedenti. Guarda caso da allora sono nati numerosi fork, ed ancora ne vengono fuori. Se fosse così perfetta tutti l'avrebbero usata senza toccarne una virgola.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da simobuntu77 »

Darren [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976297#p4976297][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
Claudio_F ha scritto:Quindi, la domanda, forse retorica, che mi pongo è questa: visto che Gnome shell dovrà essere la faccia standard della distro Ubuntu "di punta", a chi è rivolta? O magari non è rivolta a nessuno e piace così agli sviluppatori, non ho nulla da obiettare, ma la sua scelta avrà delle conseguenze sull'accettazione da parte di chi ha bisogno di qualcosa "di spiccio", che si rivolgerà quindi a Mate/Cinnamon/Xfce ecc.[/color]"
secondo me non è che "piace" agli sviluppatori, ma è già pronta.
mentre invece Unity è (era) un progetto interno che va (andava) mantenuto e sviluppato.

riguardo a Mate/Cinnamon/Xfce, già prima con Unity c'era chi si rivolgeva ad una alternativa "spiccia", quindi nn credo cambierà molto.
Se l'obiettivo è ottimizzare le finanze e risparmiare, vien da sè che Unity è un lavoro impegnativo e costa
mentre scegliendo un DE "esterno" è già bello e pronto, senza impiegare risorse in Canonical.
Anche secondo me è così, e se è così, la qualità ne ha già risentito, solo per la scelta del modo di operare.
Ubuntu, figlia di Debian ha lavorato tanto per arrivare dov'è, ma basta poco per scomparire, disintegrarsi.
Probabilmente questo ci fa capire che non ha radici forti come Debian, la quale resta fedele alla filosofia linuxiana, poichè non appartiene (probabilmente) ad una società che da un giorno all'altro può scomparire o può anche decidere di venderla per soldi.
Se ho detto delle cazzate chiedo scusa umilmente.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da daigo »

io l'ho provata fin dall'inizio, non piacendomi molto unity e per quello che ho visto con il passare del tempo e degli sviluppi, alla fine dei conti apprezzo di più unity che la shell di gnome.

tra tutto questo sono passato stabilmente a kde (sia 4 che 5) e per quel che mi riguarda, è un'altro mondo (come mate) quello che mi serve ce l'ho di default senza dover utilizzare e cercare estensioni esterne, perdipiù sviluppate da terzi, quando ne hanno voglia, con il risultato che da una versione all'altra di gnome si potrebbe anche non trovare l'estensione aggiornata.

In più la questione del tasto super, di non avere menu, di trucchi che se non si cerca in rete non si sa nemmeno cosa fare, tipo per sospendere il sistema, che ultimamente nella prova di gnome si abilita il tasto una volta aperto il menu e cliccando Alt il tasto spegni diventa sospendi molto intuitivo :lol: meglio un bell' applet con tutte le sue funzioni e icone in bella vista :sisi:

un pannello non personalizzabile se non minimamente con estensioni, ma con le problematiche che dicevo prima.

Io su un pc voglio usare un'interfaccia da PC, se voglio modificare un pannello lo devo poter fare, se voglio aggiungere applet ad un pannello lo devo poter fare, voglio un menu, magari anche non classico con la lista delle applicazioni, ma lo devo avere di default, e poterlo scegliere, non installando un'estensione.

tutte cose che con kde o Mate si possono fare tranquillamente dalle proprie impostazioni del DE.

Più passa il tempo e più la shell di gnome mi pare una ciofeca per un utilizzo su PC.
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Darren
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Re: La fine di Unity

Messaggio da Darren »

caturen [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976301#p4976301][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
Sarebbe meraviglioso se Gnome ritornasse un po' più normale
beh ora la shell è "quasi" usabile (se la infarcisci di estensioni) rispetto a quando è uscita anni fa. Allora era veramente una cosa astrusa, come tutte le cose che stravolgono le versioni precedenti. Guarda caso da allora sono nati numerosi fork, ed ancora ne vengono fuori. Se fosse così perfetta tutti l'avrebbero usata senza toccarne una virgola.
ma c'è di buono che appunto facendo uso di Estensioni e utilizzando il formato CSS è veramente personalizzabile in ogni angolo.
io mi "lamento" che nella sua forma di Default è po' troppo poco DESKTOP.

ma effettivamente, rispetto a quando è uscita, bastano davvero poche opzioni nel pannello e 1-2 estensioni max che è già ottima.

ovvio che ognuno ha la sua idea di Desktop, e non voglio imporre il mio come universale, ma penso che se Gnome Shell di default uscisse con tutti e 3 i pulsanti finestra Massimizza/Minimizza/Chiudi abilitati, le icone sul desktop attive, e altre 2-3 cose che adesso non ricordo, forse sarebbe meno "ostico" come inizio per i più.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da milazzo87 »

Con tutto il rispetto, mi sembra di rileggere i commenti di qualche anno fa, quando Ubuntu passò a Unity abbandonando GNOME 2. Utilizzate GNOME Shell per una settimana, e vi renderete conto che il DE è ottimo. Se poi proprio non riuscite ad abituarvici, cambiate DE, ma dire che fa schifo, è contro natura e altre castronerie del genere, soprattutto quando si arriva da un DE tutt'altro che classico come Unity, è un po' ridicolo.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da sket »

daigo [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976308#p4976308][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: un pannello non personalizzabile se non minimamente con estensioni, ma con problematiche...
questa è la cosa che più mi da fastidio in gnome.
vabbè anche su unity non si poteva fare, ma su unity non ne trovavo il bisogno e comunque gli indicatori presenti potevano essere gestiti... in gnome invece nulla (o almeno ancora non ho trovato il modo).
milazzo87 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976320#p4976320][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Con tutto il rispetto, mi sembra di rileggere i commenti di qualche anno fa, quando Ubuntu passò a Unity abbandonando GNOME 2. Utilizzate GNOME Shell per una settimana, e vi renderete conto che il DE è ottimo. Se poi proprio non riuscite ad abituarvici, cambiate DE, ma dire che fa schifo, è contro natura e altre castronerie del genere, soprattutto quando si arriva da un DE tutt'altro che classico come Unity, è un po' ridicolo.
a prima vista gnome è fantastico, solo che non è intuitivo, non so se è la definizione giusta, ma per me e per quel che ho visto sembra così.
ho visto persone che con il pc hanno avuto sempre difficoltà, e con unity si sono trovati benissimo.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da simobuntu77 »

milazzo87 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976320#p4976320][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Con tutto il rispetto, mi sembra di rileggere i commenti di qualche anno fa, quando Ubuntu passò a Unity abbandonando GNOME 2. Utilizzate GNOME Shell per una settimana, e vi renderete conto che il DE è ottimo. Se poi proprio non riuscite ad abituarvici, cambiate DE, ma dire che fa schifo, è contro natura e altre castronerie del genere, soprattutto quando si arriva da un DE tutt'altro che classico come Unity, è un po' ridicolo.

Infatti siamo abbastanza d'accordo sul fatto che Unity stravolse la classicità, però, c'è un però:
superato il colpo iniziale, ti rendevi conto che la Dash qualcosa faceva, il poter aggiungere le app ad un Launcher in vista e pronto all'uso in svariati modi e con diverse scorciatoie, il fatto di avere le icone e anzi sempre nella tray potevi aggiungere il nome e percentuale batteria e altro... cioè nonostante lo stravolgimento iniziale, l'esperienza era appetibile.
Non è cosa da poco avere il menù dal click del mouse al suo posto (certo mancava qualcosina lì ma era stato rimpiazzato nella Dash) .
Nonostante tutto non avevi la sensazione di non trovare le cose ( un pò si ma non ai livelli di G3), ti "sentivi a casa".
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Re: La fine di Unity

Messaggio da corradoventu »

In Unity la Dash la uso pochissimo, le applicazioni che uso normalmente le ho sul Desktop, nel Launcher tengo le applicazioni 'di servizio' (a volte mentre sto lavorando mi seve di fotografare lo schermo o mi serve la calcolatrice o sono curioso di sapere come procede un download guardando system monitor ...)
In Gnome se premo il tasto super la finestra su cui lavoro si contrae, ho parzialmente risolto attivando da Tweaks 'application menu' e 'Places status indicator'
... comincio ad abituarmi ...
Piuttosto, di solito subito dopo il rilascio di una versione c'erano notizie della seguente, ora nulla.
oltre tutto nel mio post: http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=67&t=620105 avevo messo dei link che funzionavano, ora sono scomparsi!
resta solo: Version: ubuntu-17.05 Expected: 2017-05-31
Allegati
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Re: La fine di Unity

Messaggio da trekfan1 »

L'annuncio del nome della nuova versione dovrebbe essere fatto in settimana, considera il ponte di Pasqua e la novità che ha detto Shuttleworth (chi ha detto "la fine di unity"?) per i link si vede che su launchpad sono stati rimossi nessuno ha alterato i link sul forum.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da corradoventu »

nessuno ha alterato i link sul forum. ... ovvio, mi stupiva/preoccupava il fatto che le pagine launchpad aa-series fossero state rimosse.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da woddy68 »

Oggi ho installato Kubuntu 17.04, benché sia molto meglio delle versioni precedenti, non capisco perché è sempre così problematica, dovrebbe essere la stessa versione di Kde che ho in OpenSuse, ma mentre di là è molto stabile qui lascia a desiderare....questo per dire che non mi aspetto di certo un ripensamento di Canonical sul DE predefinito di Ubuntu, ma ora che Canonical non sviluppa più alcun DE o Shell in proprio, sarebbe bello vedere un po più di impegno anche per le derivate ufficiali e sopratutto con Kde che comunque è uno dei DE più usati e importanti di Gnu/Linux.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da Wilson »

milazzo87 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976320#p4976320][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Con tutto il rispetto, mi sembra di rileggere i commenti di qualche anno fa, quando Ubuntu passò a Unity abbandonando GNOME 2. Utilizzate GNOME Shell per una settimana, e vi renderete conto che il DE è ottimo. Se poi proprio non riuscite ad abituarvici, cambiate DE, ma dire che fa schifo, è contro natura e altre castronerie del genere, soprattutto quando si arriva da un DE tutt'altro che classico come Unity, è un po' ridicolo.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da daigo »

milazzo87 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976320#p4976320][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Utilizzate GNOME Shell per una settimana, e vi renderete conto che il DE è ottimo. Se poi proprio non riuscite ad abituarvici, cambiate DE
Quello che ho fatto tra unity e gnome ho scelto KDE e purtroppo, visto che kde su ubuntu è il peggior kde del panorama, ho cambiato anche distro (kubuntu ce l'ho solo per dare quel minimo di supporto e vedere come si evolve)
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Re: La fine di Unity

Messaggio da woddy68 »

daigo [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976464#p4976464][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
milazzo87 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976320#p4976320][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Utilizzate GNOME Shell per una settimana, e vi renderete conto che il DE è ottimo. Se poi proprio non riuscite ad abituarvici, cambiate DE
Quello che ho fatto tra unity e gnome ho scelto KDE e purtroppo, visto che kde su ubuntu è il peggior kde del panorama, ho cambiato anche distro (kubuntu ce l'ho solo per dare quel minimo di supporto e vedere come si evolve)
Questo è un grande peccato per Ubuntu, è brutto pensare che per avere una buona esperienza Kde si è costretti ad andarsene...ma dio mio Kubuntu da l'impressione di fragilità in ogni cosa che fai.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da Sannythebest »

woddy68 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4976449#p4976449][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Oggi ho installato Kubuntu 17.04, benché sia molto meglio delle versioni precedenti, non capisco perché è sempre così problematica, dovrebbe essere la stessa versione di Kde che ho in OpenSuse, ma mentre di là è molto stabile qui lascia a desiderare....questo per dire che non mi aspetto di certo un ripensamento di Canonical sul DE predefinito di Ubuntu, ma ora che Canonical non sviluppa più alcun DE o Shell in proprio, sarebbe bello vedere un po più di impegno anche per le derivate ufficiali e sopratutto con Kde che comunque è uno dei DE più usati e importanti di Gnu/Linux.
Non ho mai capito neanch'io che problema avesse Kubuntu
E' sempre stata la distro con Kde meno stabile che ho mai provato
Anche se devo dire che Kubuntu 14.04 non era male, ma con Kde 4.13 anche una distro fatta da un bambino sarebbe stata grande
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Re: La fine di Unity

Messaggio da max4109 »

simobuntu77 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4975616#p4975616][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Abbiamo tribolato per abituarci alla novità di Unity, abbiamo discusso e ci siamo "arrabbiati" per poi vederci togliere il pavimento da sotto i piedi... così si sentono gli utenti di Unity, quelli che il Sig. Shuttlework aveva obbligato a cambiare totalmente modo di pensare. (Ma lo ringraziamo per averci offerto Ubuntu ;) )
Gnome? Fino alla 10.04 era il vero Gnome, perfetto, classico e funzionava a meraviglia. Bellissimo; poi Flashback e Fallback ci hanno ridato la possibilità di riviverlo in una chiave più moderna ma ancora molto bello... se non fosse che ad esempio alcune librerie o estensioni non riescono a superare qualche problemino.
Ubuntu? Seppellito.
Gnome, DE di default? Non riesco a capire cos'abbia di Gnome quel continuo zoomare e quell'hotpoint in alto a sx per tirar fuori un ca**o di menu che prima bastava un semplice click.

Abbiamo sprecato tempo? Forse; sicuramente abbiamo trascorso degli anni stupendi con Ubuntu, ora siamo al capolinea.
Sarà difficile, per quanto cerchiamo di provare e testare altri DE o WM... nessuno ci darà quell'esperienza di Gnome 2 o Unity.
Personalmente sto da tempo cercando di rivivere una bella esperienza usando Debian... non con Gnome naturalmente, preferisco Openbox, Gnome è una zavorra inutile per un pc, perchè mai dovrei trasformare il mio pc in un'accozzaglia di magie "zoomatiche" e pannelli senza alcuna vita, menù incorniciati in stile Cinnamon (che lo reputo molto meglio).
Le mie sono critiche senza odio, perchè ci sono molte persone che lavorano dietro queste interfacce grafiche e le rispetto, ma il risultato finale mi lascia senza parole, a mio avviso è tutto peggiorato, tutto più confusionario e complicato.

Per ora continuo con Ubuntu Desktop ma al contempo mi sto smadonnando per costruirmi una distro che si rifaccia un pò più alla 10.04, poi dalla 11.xx sappiamo com'è andata.
La fine di Unity? Per molti, è anche la fine di Ubuntu... Sig. Mark.
Senza polemica però le tue considerazioni su GNOME Shell mi sembrano fuori luogo, in particolare l'hot corner (scopiazzato da moltissimi DE) per far uscire il menù quando prima bastava un semplice click.... perché adesso quanti click fai? zero! usando l'hot corner o al massimo uno! come prima su attività o se preferisci una pressione del tasto 'windows' e inoltre la posizione di attività è la stessa di GNOME 2 quindi stessa strada per raggiungere lo scopo (non più kilometri come alcuni sostengono). Menu' stile cinnamon? semmai il contrario visto che cinnamon nasce come fork (triste a mio parere) di GNOME. Infine GNOME credo sia il DE più semplice di tutti per un principiante visto che è il più minimale in circolazione.
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Re: La fine di Unity

Messaggio da Gius71.71 »

Sarebbe meraviglioso se Gnome ritornasse un po' più normale
C'è Gnome Classic, c'è Gnome Shell, Gnome è quello se ti piace usalo se non ti piace usa quello che ti pare .............. sarebbe meraviglioso se domani vinco il superenalotto e mando aff......... scadenze, tasse ecc ecc ....
beh ora la shell è "quasi" usabile (se la infarcisci di estensioni)
Questo è il tuo parere che è diverso da quello che hanno tutti quelli che qua usano Gnome, quindi giudica da solo quanto vale.

Concordo con chi ha ricordato che sembra essere tornati a 6 anni fa, allora c'ero anch'io tra chi protestava contro le novità, :lol: ,
oggi però, passati 6 anni, basta, Gnome Shell è quello, usabile inusabile ancora con ste cavolate e giudizi personali, è il DE predefinito in tutte le principali distrò (e anche in quelle a pagamento basate su Linux) e da qui a poco, grazie a questo passo di Ubuntu, Linux avrà di nuovo un volto di riferimento, quindi è sicuro che è usabile.
Per chi non piace ci stanno tutte le solite alternative. :sisi:
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Re: La fine di Unity

Messaggio da woddy68 »

Linux avrà di nuovo un volto di riferimento
...solo perché verrà utilizzato da Ubuntu sarà il DE di riferimento di Gnu/Linux? Ci sentiremo quando effettivamente Unity non ci sarà più e vedremo cosa sarà di riferimento ...ma sopratutto si faranno sondaggi e vedremo, in quanti saranno su Gnome Shell, quanti sui vari fork e quanti su altri DE, eviterei di fare previsioni, le sorprese sono sempre dietro l'angolo. Tra l'altro ricordo che OpenSuse ha Kde di default ed è anche una distro a pagamento nella versione enterprise, non è certo una distro sconosciuta anzi...molti pc sono venduti con OpenSuse che senza volerlo fu la mia prima distribuzione in quanto la trovai preinstallata e io non sapevo neanche cosa fosse Gnu/Linux.
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