Domx Crx Scelta acquisto reflex economica budget Sony Pentax?

[neolinux]

Si riprende da questo post http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 2#p3728282

ciao, ho trovato questa rimanenza di magazzino: KIT-PENTAX-K-m-k-m-18-55mm-AL-F3-5-5-6-Nuovo
che ne dici? Ne vale la pena spendere 330€ per una pentax nuova (ma pur sempre un vecchio modello) o è meglio risparmiare 100€ ed andare su una sony a230 usata? grazie in anticipo

Se non sei in grado di valutare l'usato propenderei per la K-m
Chi l'ha usata pare contento
http://www.pentaxiani.it/forum/viewtopi ... 15#p380155
Dalle prove di confronti diretti K-M pare vincente su a230 (nb non dare troppo retta alla facilità dei comandi, ci fai l'abitudine, guarda la qualità dell'immagine e gli alti iso) http://www.fotopratica.it/?p=1351
Recensione autorevole
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/
Schede tecniche e indice gradimento K-m pare un po' più gradita di a230
http://www.dpreview.com/products/pentax/slrs/pentax_km
http://www.dpreview.com/products/sony/s ... y_dslra230
Qualità obiettivo pentax del kit K-m segnalato (tieni presente che se la K-m è registrabile mtf può essere migliorato di un po')
http://www.photozone.de/pentax/135-pent ... est-report

Codice: Seleziona tutto

Lista fotografia Hardware digitale Reflex
Attacchi compatibilità obiettivo corpo-macchina http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3755910#p3755910
Acquisto all'estero poste italiane e paypal http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3708054#p3708054
Batterie memorie proprietarie http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2390963#p2390963
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3742089#p3742089
Compatta ideale http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2401684#p2401684
Digitale Pellicola vantaggi svantaggi http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2422646#p2422646
Firmware Reflex http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3654957#p3654957
Front Back focusing microregolazioni messa a fuoco http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3654957#p3654957
Fuji sensore http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2398556#p2398556
Hassemblad pellicola grande formato http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2405587#p2405587
Leika sensore http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2397678#p2397678
Megapixel non sono sinonimo di qualità http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=351453
Mtf obiettivi Canon (fattore di nitidezza) http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2381624#p2381624
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3662888#p3662888
Obiettivo a 360° http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2417948#p2417948
Pulizia del sensore  http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=479449
Raw jpg http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3754890#p3754890
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3669564#p3669564
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2390360#p2390360
Reflex Canon, Nikon, Olympus o Pentax? http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3655923#p3655923
Reflex budget Pentax Sony? http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=478074
Reflex budget Pentax? http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=478074
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3728282#p3728282
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2380670#p2380670
Reflex Sony Minolta? http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3741538#p3741538
Rumore del sensore http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2427359#p2427359
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=351453
Samsung Pentax http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3745080#p3745080
Schermo messa a fuoco immagine spezzata indagine http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3650519#p3650519
Sigma sensore foveon http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2397028#p2397028
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2398166#p2398166
Stabilizzatore d'immagine corpo macchina o obiettivo? http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2383729#p2383729
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3656232#p3656232
Stabilizzatore immagine corpo macchina non funziona quando http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2388693#p2388693
Unire più foto esposizione linee cadenti http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2405587#p2405587
Test veloci polvere e messa a fuoco http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=3755786#p3755786

Trattamento digitale immagini fotografie, pellicole negative positive, diapositive:

Cromia pellicola negativa, positiva diapositive http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2249777#p2249777
Scanner e Xsane http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2707990#p2707990
Sovra sopra e sotto esposizione con gimp http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=453677

[Mdfalcubo]

Avendo una Canon, non posso che consigliarti Canon. Le ultime Pentax non sono affatto male. Poi dipende sempre dal budget a disposizione e dal livello a cui vuoi arrivare.

[domx]

grazie del topic neolinux
allora, la scelta si restringe a:
-sony a200+18-70 (che non è buono come il 18-55) +cf da 4gb a 200€ più spese al 50%
-sony a230 con 18-55 a 200€ più spese al 50% (meglio questa ma il venditore non può spedire fino al 12 e non credo di farcela per il 12, mi serve prima)
-pentax k-m con 18-55 nuova (2 anni garanzia fowa) a 320€
-pentax k-r con borsa e sd da 4gb nuova (da affarishop.it) a 465€, però senza garanzia fowa.
Fino a ieri ero molto deciso per l'usato, poi, stanotte (non scherzo, non ci ho dormito stanotte) mi sono venuti un sacco di dubbi ed ho pensato che potrei prendere la k-r, facendo uno sforzo. Ma pure questa non mi convince perché, pur essendo un negozio affidabilissimo, non ha la garanzia fowa. Se non ho la garanzia fowa e si rompe la macchina, che succede? Me la riparano gratis per due anni in qualsiasi centro pentax oppure no? E soprattutto, quante probabilità ci sono che una macchina tenuta bene si rompa nei primi due anni?
Se ieri propendevo per la sony, oggi propendo per la k-r nuova. In tutti modi deciderò entro oggi, non voglio perderci altre giornate a riflettere (ho pure un esame a breve)...
P.S.: dimenticavo, grazie a neolinux e a tutti gli altri
P.P.S.:Mdfalcubo, di usato canon con obiettivo stabilizzato a 250€ si riuscirebbe a trovare qualcosa? Anche canon mi piace molto...

[domx]

forse è meglio questa, costa poco di più e pare più affidabile...

[domx]

però mi sta venendo il terrore a comprare da internet, quasi quasi prendo la 1100d che all'euronics del mio paese vendono a 480€, solo che non ha nemmeno l'ottica stabilizzata...

[crx]

Boh, io ho comprato su internet diverse volte, anche se sempre da rivenditori collaudatissimi (non li ho trovati su e-bay, ma ad esempio vedo che il rivenditore di quella pentax k-r ha un 100% di feedback positivi).

Certo che sei passato da 200 € a quasi 500! Un bel salto! 

Non so cosa sia la garanzia fowa (forse quella del produttore, mi sembra di capire), ma il rivenditore, sul nuovo, è sempre obbligato a fornire una garanzia di almeno due anni. Vedi ad esempio qui per altre informazioni.

Da quello che vedo un po' su internet, anche se la k-r mi sembra un po' meglio, la k-m è comunque un'ottima macchina, ha tutto quello che serve, risparmi 140€ e hai pure quella garanzia fowa.
Insomma, io ci penserei un po'. Poi dipende molto dal tuo budget: se 140 € in più non sono troppi, hai sicuramente una macchina più nuova.... anche se io non bado molto a questi dettagli (io uso con soddisfazione una D200 del 2005...).

Tieni conto che le foto le fa il fotografo, con un grosso aiuto da parte dell'obiettivo, e un piccolo aiuto della macchina. 

[domx]

Boh, io ho comprato su internet diverse volte, anche se sempre da rivenditori collaudatissimi (non li ho trovati su e-bay, ma ad esempio vedo che il rivenditore di quella pentax k-r ha un 100% di feedback positivi).

Certo che sei passato da 200 € a quasi 500! Un bel salto! 

Non so cosa sia la garanzia fowa (forse quella del produttore, mi sembra di capire), ma il rivenditore, sul nuovo, è sempre obbligato a fornire una garanzia di almeno due anni. Vedi ad esempio qui per altre informazioni.

Da quello che vedo un po' su internet, anche se la k-r mi sembra un po' meglio, la k-m è comunque un'ottima macchina, ha tutto quello che serve, risparmi 140€ e hai pure quella garanzia fowa.
Insomma, io ci penserei un po'. Poi dipende molto dal tuo budget: se 140 € in più non sono troppi, hai sicuramente una macchina più nuova.... anche se io non bado molto a questi dettagli (io uso con soddisfazione una D200 del 2005...).

Tieni conto che le foto le fa il fotografo, con un grosso aiuto da parte dell'obiettivo, e un piccolo aiuto della macchina. 

a chi lo dici che ho fatto il salto! Il punto è che ho deciso di non comprare usato...
140€ sono parecchi, ma secondo me giustificano la differenza. Ho pure letto che la k-r ha uno schema di messa a fuoco nel mirino...
poi considera che c'è la borsa e la schedina da 4 gb (mi sembrano sufficienti); con la k-m dovrei comprare pile con caricabatterie, borsa e forse schedina (ne ho solo una da 2 gb). La differenza finale sarebbe meno di 100€...
e poi se comprassi la kr non la cambierei per anni...
edit: anch'io penso che la garanzia fowa sia solo una cosa inventata da pentax per vendere alcune macchine ad un prezzo maggiorato...

[neolinux]

Inoltre rimanendo con Pentax hai anche un notevole numero di parco ottiche di vari prezzi e qualità, che per lungo tempo potrai utilizzare secondo la filosofia Pentax, c'è anche la Samsung che produce cloni reflex della Pentax e nel caso del clone K10d sembra che non ci fossero differenze in un test che vidi anni fa e così dovrebbe essere per altri modelli reflex clone della Samsung che costano meno della Pentax ed usa le stesse ottiche.

Prendere un corpo non stabilizzato non ha senso se ci si rivolge a questi modelli, che inoltre rimuove i granuli di polvere, ma il tocco finale lo fa l'aspirapolvere una tantum, togli la spazzola ed avvicini il tubo, senza esagerare, al bocchettone dell'obbiettivo della reflex con lo specchio rialzato.

[domx]

Inoltre rimanendo con Pentax hai anche un notevole numero di parco ottiche di vari prezzi e qualità, che per lungo tempo potrai utilizzare secondo la filosofia Pentax, c'è anche la Samsung che produce cloni reflex della Pentax e nel caso del clone K10d sembra che non ci fossero differenze in un test che vidi anni fa e così dovrebbe essere per altri modelli reflex clone della Samsung che costano meno della Pentax ed usa le stesse ottiche.

Prendere un corpo non stabilizzato non ha senso se ci si rivolge a questi modelli, che inoltre rimuove i granuli di polvere, ma il tocco finale lo fa l'aspirapolvere una tantum, togli la spazzola ed avvicini il tubo, senza esagerare, al bocchettone dell'obbiettivo della reflex con lo specchio rialzato.

per la polvere di solito sconsigliano l'aspirapolvere, pare sia meglio usare, con molta delicatezza, una pompetta a mano...
comunque il punto è, fermo restando che ho scartato l'usato (e spero di non ricambiare idea, ci penso troppo io prima di comprare qualcosa, uff): ne vale la pena spendere 100€ di più (in sostanza di quello si tratta, se consideriamo spese per pile, schedina e borsa economica) per la kr o è meglio la km?

[crx]

a chi lo dici che ho fatto il salto! Il punto è che ho deciso di non comprare usato...

Si ma

-pentax k-m con 18-55 nuova (2 anni garanzia fowa) a 320€
-pentax k-r con borsa e sd da 4gb nuova (da affarishop.it) a 465€, però senza garanzia fowa.

Sarebbero tutte e due nuove.
Scusa ma mi spieghi 'sta storia delle pile? La k-m la fanno senza? 

Ho pure letto che la k-r ha uno schema di messa a fuoco nel mirino...

Cosa intendi con "schema di messa a fuoco"?
In genere le macchine hanno diversi punti e zone di messa a fuoco, e la scelta spetta al fotografo (o alla macchina se non impostato nulla). La k-m ha 5 punti di messa a fuoco, mentre la k-r 11. Formalmente è meglio la seconda, ma tieni conto che userai pochissimo questa possibilità.

Borsa e scheda di memoria ok: io non ho mai usato la borsa (uso lo zaino nelle escursioni), ma 2 GB non sono molti se scatti RAW.

PS: anche la pompetta è sconsigliata: oltre all'aria, spari anche polvere direttamente sul sensore! 

[neolinux]

Mi sa che intende schermo di messa a fuoco ad immagine spezzata.
Tipo per la K-M http://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=25_97
Oppure per la K-r http://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=25_117


L'aspirapolvere toglie e non sposta come le vibrazioni e la pompetta, lo tengo al minimo della potenza e ovviamente lo tengo ad una certa distanza dalla macchina fotografica (il tubo non lo metto dentro), non credo che usino sistemi tanto diversi nei laboratori per togliere la polvere, credo che è il sistema più efficace senza toccare i componenti.

[domx]

no, la k-m usa quattro batterie stile, la k-r invece ha una batteria al litio (e se si vuole, con un adattatore, si possono usare anche le stilo).
La k-r poi ha i punti di messa a fuoco visibili nel mirino, oltre che uno schermo (sì, intendevo quello) migliore (o almeno così scrivono); comunque ho deciso, prendo la k-r, oggi o domani vadoa ricaricare la postapay e la compro usando paypal da ebay, non può truffarmi un venditore con 10.000 feedback, e anche se lo facesse paypal mi risarcirebbe. La garanzia europea penso sia praticamente uguale alla fowa italiana, e poi spero di non averne mai bisogno.
Nei laboratori comunque usano una soluzione che poi spazzano via con dei pennelli antistatici, mi pare che a 30€ si trova il kit completo (lo vidi tempo fa, non ricordo dove).
Comunque grazie di tutto, vi terrò aggiornati

[steff]

Raccontaci poi. Ho una K-7 e sono molto contento.

[neolinux]

Ma i pennelli e la soluzione toccano il sensore, non dico assolutamente che lo danneggiano, però forse qualcosa potrebbero lasciare o qualche impercettibile usura che forse sulla lunga distanza... non so sono idee mie.
Sicuramente il metodo è utile per lo sporco ostinato che non va via o non si sposta con le vibrazioni o con l'aspirapolvere circa 2 o 3 volte l'anno se vedo granelli anche negli interstizi degli obbiettivi, l'interno della borsa fotografica.

Per sapere se c'è polvere sul sensore è facile, fare una foto sfuocata su un'area a luminosità omogenea, cielo, parete, dove la foto dovrebbe essere solo un'area perfettamente omogenea di colore, se compaiono dei contorni ci sono i granelli di polvere.

[domx]

Raccontaci poi. Ho una K-7 e sono molto contento.

immagino, è una bellissima macchina. Certo che vi racconterò

Ma i pennelli e la soluzione toccano il sensore, non dico assolutamente che lo danneggiano, però forse qualcosa potrebbero lasciare o qualche impercettibile usura che forse sulla lunga distanza... non so sono idee mie.
Sicuramente il metodo è utile per lo sporco ostinato che non va via o non si sposta con le vibrazioni o con l'aspirapolvere.

Per sapere se c'è polvere sul sensore è facile, fare una foto sfuocata su un'area a luminosità omogenea, cielo, parete, dove la foto dovrebbe essere solo un'area perfettamente omogenea di colore.

credo che se ci stai attento non danneggi il sensore con soluzione e pennelli, comunque in effetti ha senso fare questa operazione solo in caso di sporco ostinato, e non troppo frequentemente...

[fileo]

Chiariamo, Samsung non produce cloni della Pentax, ma  si è comprata la Pentax e molti modelli si trovano con entrambi i marchi.
In genere quella marcata Samsung costa un po' di meno.
La Fowa è l'attuale importatore ufficiale italiano per Pentax, è una ditta seria ed affidabile, presente da molti anni nel settore professionale (Hasselblad tanto per fare un esempio) e, se la differenza non è molta, conviene prenderla con garanzia Fowa.
Le Pentax sono ottime macchine, costruite molto bene e sono attualmente vendute, a parità di prestazioni, a prezzi inferiori a Nikon e Canon, perché Pentax sta cercando di recuperare la posizione che aveva una volta sul mercato.
Considera che, perdendo ovviamente gli automatismi non presenti, su un corpo Pentax puoi montare tutti gli obiettivi con attacco Pentax, inclusi quelli vecchi e vecchissimi delle macchine a vite (tipo Spotmatic), con un anellino adattatore.
Io possiedo da qualche anno una K10 e non posso dirne che bene.
Per l'acquisto in rete, in genere non ci sono problemi. Se hai paura ad anticipare i soldi alcuni venditori hanno dei punti di ritiro.
Io ho comprato così la mia K10, sono andato lì, mi sono fatto mostrare il cammello e solo allora ho tirato fuori i soldini.

[domx]

boh, mi pareva che pentax l'avesse comprata da poco tempo la ricoh...
comunque so che su pentax si possono montare vecchie ottiche con anelli adattatori, è per quello che la prendo
non posso andare a ritirarla a Caserta, comunque sto tranquillo lo stesso, se pago con paypal sono al sicuro
certo poi, un po' di paranoie vengono sempre, ma le ho superate

[neolinux]

Già prima ancora della Hoya
http://it.wikipedia.org/wiki/Pentax#Propriet.C3.A0

[fileo]

Già prima ancora della Hoya
http://it.wikipedia.org/wiki/Pentax#Propriet.C3.A0

Beh io ero rimasto alle informazioni di quando avevo comprato la mia K10

[crx]

Ma i pennelli e la soluzione toccano il sensore, non dico assolutamente che lo danneggiano, però forse qualcosa potrebbero lasciare o qualche impercettibile usura che forse sulla lunga distanza... non so sono idee mie.
Sicuramente il metodo è utile per lo sporco ostinato che non va via o non si sposta con le vibrazioni o con l'aspirapolvere.

Per sapere se c'è polvere sul sensore è facile, fare una foto sfuocata su un'area a luminosità omogenea, cielo, parete, dove la foto dovrebbe essere solo un'area perfettamente omogenea di colore.

credo che se ci stai attento non danneggi il sensore con soluzione e pennelli, comunque in effetti ha senso fare questa operazione solo in caso di sporco ostinato, e non troppo frequentemente...

Se ci stai attento e fai moooooolto delicatamente, per danneggiare non si danneggia, ma non viene sempre bene.
Io ho provato sia le soluzioni con i vari pannetti, sia la bomboletta aspirante. In entrambi i casi alcune macchie sono rimaste.
Il fatto è che serve una manualità mostruosa, e credo che per avere un risultato veramente buono (a parte ricomprare la macchina  ) ci si possa rivolgere solo a tecnici che lo fanno di professione.