Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
http://www3.lastampa.it/cronache/sezion ... tp/442958/
Penso che questo provvedimento farà discutere parecchio.
Nel frattempo, non resta che raccomandare una volta di più di evitare insulti e apprezzamenti pesanti, in particolar modo nei confronti di figure pubbliche.
Penso che questo provvedimento farà discutere parecchio.
Nel frattempo, non resta che raccomandare una volta di più di evitare insulti e apprezzamenti pesanti, in particolar modo nei confronti di figure pubbliche.
- ne0h
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 2443
- Iscrizione: mercoledì 26 luglio 2006, 1:36
- Desktop: Cinnamon
- Distribuzione: LMDE5
- Sesso: Maschile
- Località: provincia di vicenza
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
beh? questo post non andava in questa sezione. Ma in ubuntu bar!
Ubuntu 22.04+nvidia driver+liquorix kernel on PC Desktop: Intel Core i7 4790S, 1ssd 1TB+1hdd 1TB, 16 GB RAM, Nvidia GeForce GTX 1050 Ti.
MXLinux21 Laptop: ThinkPad X1
-Free Julian-
MXLinux21 Laptop: ThinkPad X1
-Free Julian-
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Non trovo. Come si desume da ciò che ho scritto, non intendo parlare dell'evento in sé (mi pare che nel frattempo sia stata aperta una discussione sull'argomento in ubuntu bar, e va benissimo) ma segnalare il rischio che questo precedente rappresenta per il nostro forum dove, purtroppo, le intemperanze verbali contro personaggi pubblici non sono infrequenti.
- Mdfalcubo
- Moderatore Globale
- Messaggi: 20415
- Iscrizione: venerdì 26 dicembre 2008, 11:17
- Desktop: Solo XFCE
- Distribuzione: Xubuntu 64 bit
- Sesso: Maschile
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Non è obbligatorio postare.... non occorre insegnare ad un "fu" moderatore come usare il forum.ne0h ha scritto: beh? questo post non andava in questa sezione. Ma in ubuntu bar!
"Il genere umano è stimolante, è la gente che non sopporto,, (Linus - Peanuts)
- peppe84
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 2229
- Iscrizione: mercoledì 15 marzo 2006, 11:13
- Desktop: unity-2d e gnome-fallback
- Distribuzione: Ubuntu 12.04 LTS x86_64
- Località: La dotta
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Intanto il sito in questione è di nuovo in onda. Non sarà un frase "sarcastica" censurata da un deputatuccio qualsiasi a farmi rivedere cosa devo o non devo scrivere.
Dunque, l'invito è, viceversa, di NON evitare insulti e apprezzamenti pesanti, in particolar modo nei confronti di figure pubbliche che se ben contestualizzati sono pura libertà di espressione e di critica. Guai se non fosse il contrario.
Dunque, l'invito è, viceversa, di NON evitare insulti e apprezzamenti pesanti, in particolar modo nei confronti di figure pubbliche che se ben contestualizzati sono pura libertà di espressione e di critica. Guai se non fosse il contrario.
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Insulti e apprezzamenti pesanti dovrebbero essere evitati sempre e contro chiunque soprattutto perché, specie quando rivolti a persone che hanno i mezzi per difendersi, non raggiungono lo scopo e anzi si ritorcono contro chi li fa.peppe84 ha scritto: Intanto il sito in questione è di nuovo in onda. Non sarà un frase "sarcastica" censurata da un deputatuccio qualsiasi a farmi rivedere cosa devo o non devo scrivere.
Dunque, l'invito è, viceversa, di NON evitare insulti e apprezzamenti pesanti, in particolar modo nei confronti di figure pubbliche che se ben contestualizzati sono pura libertà di espressione e di critica. Guai se non fosse il contrario.
Le stesse cose si possono dire in maniera inattaccabile senza far ricorso agli insulti.
- peppe84
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 2229
- Iscrizione: mercoledì 15 marzo 2006, 11:13
- Desktop: unity-2d e gnome-fallback
- Distribuzione: Ubuntu 12.04 LTS x86_64
- Località: La dotta
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
I mezzi economici di cui uno dispone non sono un buon argomento. Ognuno può dire quello che gli pare indipendentemente dal censo. Oppure anche questa è diventata roba da ricchi?
- giulux
- Amministratore
- Messaggi: 25426
- Iscrizione: domenica 10 gennaio 2010, 12:17
- Desktop: ubuntu 18.04
- Distribuzione: Ubuntu 18.04.3 LTS x86_64
- Sesso: Maschile
- Località: Roma
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
ognuno può dire e fare quello che gli pare, purchè se ne assuma le conseguenze: non a caso, infatti, la legge non dice ad es. "è vietato uccidere" ma "chi uccide è condannato a una pena da x a y anni di reclusione.peppe84 ha scritto: I mezzi economici di cui uno dispone non sono un buon argomento. Ognuno può dire quello che gli pare indipendentemente dal censo. Oppure anche questa è diventata roba da ricchi?
La preoccupazione di bite mi sembra sia appunto che le conseguenze di intemperanze le sconti il forum
"Non è una segno di buona salute l'essere ben adattato ad una società malata". (Jiddu Krishnarmurti)
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Esattamente.giulux ha scritto: La preoccupazione di bite mi sembra sia appunto che le conseguenze di intemperanze le sconti il forum
Inoltre, per rispondere a peppe84, non è tanto una questione di ricchezza quanto di potere.
- marius78
- Scoppiettante Seguace
- Messaggi: 861
- Iscrizione: martedì 22 marzo 2011, 18:20
- Desktop: xubuntu
- Distribuzione: Ubuntu 12.04.1 LTS x86_64,trisquel
- Sesso: Maschile
- Località: IT
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
dicesi: strumento per effettuare censura preventiva...........La preoccupazione di bite mi sembra sia appunto che le conseguenze di intemperanze le sconti il forum
Esattamente.
- Diabolik62
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 16046
- Iscrizione: domenica 20 dicembre 2009, 16:29
- Distribuzione: wind 10049 archfce4.12
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
mah, se un politico ruba,viene processato e condannato secondo me si ha tutto il diritto di dire che è un ladro e un malfattore,specialmente se rubi soldi pubblicibite ha scritto:Insulti e apprezzamenti pesanti dovrebbero essere evitati sempre e contro chiunque soprattutto perché, specie quando rivolti a persone che hanno i mezzi per difendersi, non raggiungono lo scopo e anzi si ritorcono contro chi li fa.peppe84 ha scritto: Intanto il sito in questione è di nuovo in onda. Non sarà un frase "sarcastica" censurata da un deputatuccio qualsiasi a farmi rivedere cosa devo o non devo scrivere.
Dunque, l'invito è, viceversa, di NON evitare insulti e apprezzamenti pesanti, in particolar modo nei confronti di figure pubbliche che se ben contestualizzati sono pura libertà di espressione e di critica. Guai se non fosse il contrario.
Le stesse cose si possono dire in maniera inattaccabile senza far ricorso agli insulti.
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Non si tratta di censura preventiva; ognuno esprima liberamente le proprie opininoni nell'opportuna sede e soprattutto senza accollarne le responsabilità ad altri, tutto qui.
Inoltre è anche una questione di forma; lo stesso concetto può essere espresso in maniera attaccabile (e quindi, tra l'altro, perdente) oppure inattaccabile.
Inoltre è anche una questione di forma; lo stesso concetto può essere espresso in maniera attaccabile (e quindi, tra l'altro, perdente) oppure inattaccabile.
- marius78
- Scoppiettante Seguace
- Messaggi: 861
- Iscrizione: martedì 22 marzo 2011, 18:20
- Desktop: xubuntu
- Distribuzione: Ubuntu 12.04.1 LTS x86_64,trisquel
- Sesso: Maschile
- Località: IT
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
a me sembra logico che la paura di sanzioni contro il forum porti a evitare di esprimersi liberamente è vero è questione di forma.....Non si tratta di censura preventiva; ognuno esprima liberamente le proprie opininoni nell'opportuna sede e soprattutto senza accollarne le responsabilità ad altri, tutto qui.
ma la forma in questo caso non è frutto di un comportamento proprio,ma può essere influenzata dalla paura di cui sopra...
se mi devo esprimere secondo un canone imposto da altri (specie se questi altri hanno il potere), non sono libero di esprimermi... sono tenuto a modificare la mia espressione secondo canoni di chi detiene il potere... e 2+2=4
posso essere d'accordo sull'esprimersi in modo civile questo è ok!
ma non mi levo dalla testa il fatto che questa discussione mi faccia pensare ad un imposizione e non dalla scelta libera di esprimersi in modo meno volgare.
il gesto della chiusura del sito è indicativo di atto costrittivo e intimidativo (se lo fai ti chiudo, non se lo fai ti porto in tribunale e verifico chi ha ragione.)
qua il problema è che non stiamo parlando di un processo per arrivare a chiudere
ma stiamo parlando di chiusura a priori senza il diritto di difendersi nelle sedi opportune.
ecco perché parlo di "censura preventiva".
p.s. non ho nulla contro chi ha aperto il 3d era solo far notare che agire violando un diritto è il tipico atteggiamento dittatoriale, (molto lontano dal concetto di democrazia che prevede che la chiusura sia disposta dall'autorità competente).
ciao (b2b)
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Meno male che non sono più moderatoremarius78 ha scritto: ma non mi levo dalla testa il fatto che questa discussione mi faccia pensare ad un imposizione e non dalla scelta libera di esprimersi in modo meno volgare.
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Ho l'impressione che non si voglia confrontarsi, ma si critichino gli aspetti estremi delle due posizioni.
Per conto mio, ed e` anche la prassi che privilegiamo sul forum, come staff, non censuriamo nessuno, purche` non ricorra ad insulti o aggressioni verbali.
Ci sono piu` modi per esprimere le proprie idee, ricorrere ad offese, a volte lette sui giornali, che potrebbero corrispondere alla realta`, ma che non sono ancora assate in giudicato, o cadute in prescrizione (il che significa che mancano le prove) non costituisce il metodo migliore.
Da un po` di tempo in Italia si adotta la chiusura d'ufficio nei confronti dei siti "scomodi", non tutti vengono riaperti dopo qualche giorno, se il Parlamento Europeo approva l'ACTA, sara` anche peggio, in quanto la "scomodita`" verra` definita anche da privati ed imprese; e` sufficiente un poco di attenzione per esprimere le stesse cose, senza incorrere in possibilita` di denuncia.
Nel caso di questo forum, non siamo in presenza di un sito personale e/o commerciale, con un amministratore che si assume la responsabilita` di scelte anche controcorrente ed e` disposto a correrne i rischi; qui si tratta di una struttura di supporto tecnico, e di promozione dell'uso di ubuntu/GNU/Linux: vogliamo poter andare avanti senza correre rischi.
La politica e le proprie opinioni politico-social-personali, quando sono dirompenti e` meglio esprimerle altrove.
Questa posizione abbiamo sempre cercato di mantenerla, in quanto la riteniamo corretta, indipendentemente dalla chiusura di uno o piu` siti.
ciao
Per conto mio, ed e` anche la prassi che privilegiamo sul forum, come staff, non censuriamo nessuno, purche` non ricorra ad insulti o aggressioni verbali.
Ci sono piu` modi per esprimere le proprie idee, ricorrere ad offese, a volte lette sui giornali, che potrebbero corrispondere alla realta`, ma che non sono ancora assate in giudicato, o cadute in prescrizione (il che significa che mancano le prove) non costituisce il metodo migliore.
Da un po` di tempo in Italia si adotta la chiusura d'ufficio nei confronti dei siti "scomodi", non tutti vengono riaperti dopo qualche giorno, se il Parlamento Europeo approva l'ACTA, sara` anche peggio, in quanto la "scomodita`" verra` definita anche da privati ed imprese; e` sufficiente un poco di attenzione per esprimere le stesse cose, senza incorrere in possibilita` di denuncia.
Nel caso di questo forum, non siamo in presenza di un sito personale e/o commerciale, con un amministratore che si assume la responsabilita` di scelte anche controcorrente ed e` disposto a correrne i rischi; qui si tratta di una struttura di supporto tecnico, e di promozione dell'uso di ubuntu/GNU/Linux: vogliamo poter andare avanti senza correre rischi.
La politica e le proprie opinioni politico-social-personali, quando sono dirompenti e` meglio esprimerle altrove.
Questa posizione abbiamo sempre cercato di mantenerla, in quanto la riteniamo corretta, indipendentemente dalla chiusura di uno o piu` siti.
ciao
Ultima modifica di pierba il venerdì 24 febbraio 2012, 10:59, modificato 1 volta in totale.
Pietro pagina personale - Avete domande sul forum? Leggendo le FAQ: potreste trovare la risposta.
La conoscenza deve essere collettiva, quindi, come da regolamento (Sez. II punto 15) i messaggi personali contententi richieste di assistenza tecnica verranno ignorati.
La conoscenza deve essere collettiva, quindi, come da regolamento (Sez. II punto 15) i messaggi personali contententi richieste di assistenza tecnica verranno ignorati.
- giulux
- Amministratore
- Messaggi: 25426
- Iscrizione: domenica 10 gennaio 2010, 12:17
- Desktop: ubuntu 18.04
- Distribuzione: Ubuntu 18.04.3 LTS x86_64
- Sesso: Maschile
- Località: Roma
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
???non censuriamo nessuno, purche` ronto.
"Non è una segno di buona salute l'essere ben adattato ad una società malata". (Jiddu Krishnarmurti)
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Modificato >:(
Grazie per la "segnalazione"
ciao
Grazie per la "segnalazione"
ciao
Pietro pagina personale - Avete domande sul forum? Leggendo le FAQ: potreste trovare la risposta.
La conoscenza deve essere collettiva, quindi, come da regolamento (Sez. II punto 15) i messaggi personali contententi richieste di assistenza tecnica verranno ignorati.
La conoscenza deve essere collettiva, quindi, come da regolamento (Sez. II punto 15) i messaggi personali contententi richieste di assistenza tecnica verranno ignorati.
- Janvitus
- Amministratore
- Messaggi: 18778
- Iscrizione: lunedì 25 aprile 2005, 15:52
- Desktop: GNOME Shell / Xfce
- Sesso: Maschile
- Località: Potenza
- Contatti:
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Come già scritto da Pierba, cerchiamo di evitare offese gratuite a chiunque. Tuttavia, la questione delle offese a politici poteva riguardarci fino a 2 anni fa, il Bar Sport era ancora aperto, e anche se ci fosse una riapertura le prime due regole sarebbero bandire categoricamente politica partitica e religione credente da tutte le discussioni.
Scritto questo, mi pare che tempo fa ci fu una sentenza a proposito delle responsabilità sui forum: in poche parole, staff e chi ospita il forum non possono essere responsabili di quello che scrive un utente.
Scritto questo, mi pare che tempo fa ci fu una sentenza a proposito delle responsabilità sui forum: in poche parole, staff e chi ospita il forum non possono essere responsabili di quello che scrive un utente.
Re: Intero sito chiuso a causa di una frase sarcastica
Mi trovo solo ora a leggere questa discussione.
Devo dire che mi trovo pienamente d'accordo con le preoccupazioni di bite e i punti di vista di chi lo appoggia, per lo più.
Non voglio assolutamente scaldare gli animi, ma ripenso solamente ai tempi del bar sport.
Si apriva una discussione, quasi sempre incentrata su politica e amenità analoghe.
Quasi sempre si degenerava e la discussione veniva chiusa.
Andando a vedere sul forum, per esempio, inglese di Ubuntu... vedi che anche lì ci sono discussioni di politica.
Ma i toni sono molto più "calmi" e la discussione non va quasi mai avanti per cento (o più) pagine, come invece succedeva qui su questo forum.
A suo tempo anche a me è capitato, postando con troppo entusiasmo, di dare appellattivi magari non troppo gradevoli a questo o quel personaggio... ma poi (soprattutto per gli sforzi che pierba a suo tempo metteva nel seguire, moderare e soprattutto spiegare la preoccupazione che tale atteggiamento dava) ho modificato il mio comportamento, stando mooolto più attento a non trasformare questo posto ameno in un possibile obiettivo di censori.
L'autoregolamentazione non è censura, è solo l'applicazione del proprio buon senso.
Quindi, ripeto, per quanto mi riguarda mi trovo "vicino" alle posizioni/preoccupazioni espresse dal buon bite.
Ciao
Devo dire che mi trovo pienamente d'accordo con le preoccupazioni di bite e i punti di vista di chi lo appoggia, per lo più.
Non voglio assolutamente scaldare gli animi, ma ripenso solamente ai tempi del bar sport.
Si apriva una discussione, quasi sempre incentrata su politica e amenità analoghe.
Quasi sempre si degenerava e la discussione veniva chiusa.
Andando a vedere sul forum, per esempio, inglese di Ubuntu... vedi che anche lì ci sono discussioni di politica.
Ma i toni sono molto più "calmi" e la discussione non va quasi mai avanti per cento (o più) pagine, come invece succedeva qui su questo forum.
A suo tempo anche a me è capitato, postando con troppo entusiasmo, di dare appellattivi magari non troppo gradevoli a questo o quel personaggio... ma poi (soprattutto per gli sforzi che pierba a suo tempo metteva nel seguire, moderare e soprattutto spiegare la preoccupazione che tale atteggiamento dava) ho modificato il mio comportamento, stando mooolto più attento a non trasformare questo posto ameno in un possibile obiettivo di censori.
L'autoregolamentazione non è censura, è solo l'applicazione del proprio buon senso.
Quindi, ripeto, per quanto mi riguarda mi trovo "vicino" alle posizioni/preoccupazioni espresse dal buon bite.
Ciao
Chi c’è in linea
Visualizzano questa sezione: 0 utenti iscritti e 22 ospiti