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Temperatura hard disk elevata

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Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » mercoledì 17 giugno 2009, 15:28

Salve, ho un problema con la temperatura del mio hard disk.
Ho un notebook Hp Pavillion dv6780el, Ubuntu 8.04 64bit, l'hd è un WesternDigital WD2500BEVS.
Il disco raggiunge i 56° tenendo apperto firefox su siti che usano js/flash (facebook, gmail) ed alcune applicazioni tipo client msn, feed reader. Nulla che, almeno mi risulti, faccia uso intensivo del disco. Provando a fare una copia di alcuni video (circa 3gb di roba)da una cartella ad un altra, la temperatura arriva ai 58° (il limite di funzionamento è 60°!) ed alla fine il txrate crolla a 4.6mb/s.
Sotto windows, facendo circa le stesse cose, la temperatura è di 50° (comunque alta, ma sicuramente più accettabile).

Ho provato a fare alcune ricerche su google e su questo forum, ma non ho trovato molto.
Sembra che alcuni hd della wd abbiano il sensore di calore mal tarato, ma non penso sia questo il caso visto che la plastica del notebook intorno al disco è molto calda, addirittura la colla di uno dei piedini di gomma del laptop si è semi-sciolta!
Gli altri risultati della ricerca portano tutti sul famoso "bug" del risparmio energetico che accorcia la vita degli hard disk nei notebook. Il notebook è alimentato quasi sempre da rete elettrica (addirittura la batteria è disinserita), quindi non so se possa azzeccarci qualcosa.

Voi che dite?

edit: le rilevazioni termiche sono state fatte con hddtemp sotto ubuntu e speedfan sotto winxp



Documentazione analizzata o da analizzare:
https://wiki.ubuntu.com/PowerManagement
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+sour ... bug/318346
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/59695
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda bingel » mercoledì 17 giugno 2009, 16:13

Sei sicuro che sia il disco fisso a scaldare e non il processore?

Se fosse il processore o qualsiasi altra componente a scaldare, di conseguenza potrebbe aumentare la temperatura anche di tutte quante le altre componenti del notebook.

Dico questo perché io ho un problema simile con XP (anche se non ho mai misurato la temperatura dell'HD) quando uso un programma che a sua volta usa Java: sento la ventola che comincia ad aumentare di velocità ....è il processore che lavora di più e non il disco fisso.

Da te tuttavia potrebbe essere anche per via del fatto che viene fatto uso intensivo di swap (la lucetta del disco fisso lavora spesso?).

...altre idee non me ne vengono.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » mercoledì 17 giugno 2009, 16:24

i due core della cpu sono a 50°, ho misurato adesso da speedfan. sotto ubuntu non so di preciso, ma la zona sotto la cpu è molto più fresca rispetto al vano hd.

riguardo lo swap non so che dirti, non ho pensato a fare rilevazioni ma mi sembra strano possa essere quello il problema con 4gb di ram...

la mia ipotesi è che sia colpa di qualche impostazione che ho su ubuntu, perchè winxp è abbastanza più freddo. Ho fatto l'aggiornamento al sp3 (sì, win non lo uso mai, l'ho sto usando adesso solo x via del problema al disco!) e nonostante abbia fatto lavorare molto il disco, la temperatura non ha superato i 52° ed adesso è scesa a 48°.

Per la cronaca, oggi in casa ho poco più di 29°.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda bingel » mercoledì 17 giugno 2009, 16:50

non lo so, potrebbe essere per via delle impostazioni del file system ma in primis dovresti vederlo dalla lucetta dell'HD: se è accesa spesso vuol dire che lavora molto, altrimenti è inspiegabile.

Prova a dare un po' più di respiro al journaling:

http://wiki.ubuntu-it.org/VelocizzareFileSystemExt3?highlight=(ext3)

per vedere cosa succede.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » giovedì 18 giugno 2009, 1:37

lo swap è allo 0%
le cpu sono sui 55°
la luce del disco si accende per un attimo ogni min 5sec, max 10sec.

riguardo il consiglio di modificare le impostazioni del journaling, non so quale delle tre opzioni scegliere. non mi è chiaro quale sia quella che stressa meno il disco
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda bingel » giovedì 18 giugno 2009, 10:08

Dai un'occhiata anche a questo thread e ai link in esso contenuti:

http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=2180520#p2180520
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda bingel » giovedì 18 giugno 2009, 10:23

Anche questa discussione potrebbe aiutarti (E' DAVVERO INTERESSANTE!)

http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,296731.0/all.html
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » giovedì 18 giugno 2009, 12:46

grazie del supporto che mi stai dando, leggero quei topic appena posso (ho due esami alle porte ;___;)
nel frattempo ho trovato questo:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+sour ... bug/318346
il report si riferisce ad intrepid e jaunty, ma un aggiornamento ad acpi-support fu rilasciato per hardy nello stesso periodo (gennaio) e sospetto che i contenuti siano simili. in effetti potrebbe essere che non mi sia mai accorto di nulla perchè fino ad aprile ho usato il pc quasi sempre da batteria, dove il problema secondo il report non si presenta. appena posso faccio un test di conferma con la batteria per vedere se in effetti il problema scompare. Intanto ho provato a fare sia il downgrade alla versione precedente di acpi-support in hardy, sia fare un upgrade prendendo l'aggiornamento dal repository di jaunty. In entrambi i casi l'hdd lavora sui 54°, un po' più fresco del solito, ma non mi pare un gran miglioramento e potrebbe essere solo un caso fortunato.

in attesa di leggere i link che mi hai pastato, la mia convinzione è che effettivamente centri la gestione del risparmio energetico del disco (quella settabile con 'hdparm -B x /dev/sda' dove x sta tra 1 e 255). Quando è alimentato da rete il valore è 254 (in pratica nessuna gestione di risparmio, alte prestazioni, il disco si scalda). Ho provato mettendo 128 ma poi si presenta quest'altro problema

edit: comunque mi sono accorto che la sezione dove ho postato è sbagliata, dovrei stare nella sottosezione dei notebook. se qualche mod passa di qui e vuole spostare....
Ultima modifica di pink elephant on parade il giovedì 18 giugno 2009, 12:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda bingel » giovedì 18 giugno 2009, 13:06

Beh, meglio così.

In ogni caso hai fatto bene a scrivere come hai risolto o come intendi procedere.
Molti aprono dei thread e spesso, se risolvono da soli, li lasciano aperti senza condividere la loro esperienza.
Il forum non serve solo per ottenere aiuto ma anche per condividere e aiutare.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda LicaoNesSs » giovedì 18 giugno 2009, 13:22

edit: comunque mi sono accorto che la sezione dove ho postato è sbagliata, dovrei stare nella sottosezione dei notebook. se qualche mod passa di qui e vuole spostare....

fai una segnalazione e chiedi se te lo spostano;

se ti può consolare:
Codice: Seleziona tutto
/dev/sda: TOSHIBA MK2035GSS: 53°C

anche io ho un HP pavilion, ho aperto solo firefox e amsn :)
ma come avrai potuto notare in gir è un problema generale dei notebook
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » giovedì 18 giugno 2009, 15:19

LicaoNesSs ha scritto:se ti può consolare:
Codice: Seleziona tutto
/dev/sda: TOSHIBA MK2035GSS: 53°C

anche io ho un HP pavilion, ho aperto solo firefox e amsn :)
ma come avrai potuto notare in gir è un problema generale dei notebook


permettimi di dissentire.
win xp, con circa le stesse applicazioni aperte (sostituisci ff con explorer ed emesene con live messenger) tiene il disco sui 48°, quasi 8° di meno.
il problema quindi non è dei notebook, ma della combo notebook+ubuntu (o meglio una parte di esso, quello che gestisce in qualche modo il disco). Se winzozz riesce a tenere più freddo il disco, non c'è motivo per cui non possa farlo anche linux, bisogna solo capire come riuscirci :)

edit: ...ed a tal proposito avrei un'idea. ora però devo far raffreddare il disco e studiare per questi benedetti esami. stasera la provo a disco freddo e vi faccio sapere a che temp arrivo ;)
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda LicaoNesSs » giovedì 18 giugno 2009, 15:31

pink elephant on parade ha scritto:
LicaoNesSs ha scritto:se ti può consolare:
Codice: Seleziona tutto
/dev/sda: TOSHIBA MK2035GSS: 53°C

anche io ho un HP pavilion, ho aperto solo firefox e amsn :)
ma come avrai potuto notare in gir è un problema generale dei notebook


permettimi di dissentire.
win xp, con circa le stesse applicazioni aperte (sostituisci ff con explorer ed emesene con live messenger) tiene il disco sui 48°, quasi 8° di meno.
il problema quindi non è dei notebook, ma della combo notebook+ubuntu (o meglio una parte di esso, quello che gestisce in qualche modo il disco). Se winzozz riesce a tenere più freddo il disco, non c'è motivo per cui non possa farlo anche linux, bisogna solo capire come riuscirci :)

edit: ...ed a tal proposito avrei un'idea. ora però devo far raffreddare il disco e studiare per questi benedetti esami. stasera la provo a disco freddo e vi faccio sapere a che temp arrivo ;)

si scusa era quello che intendevo dire: notebook+Linux = problemi di temperatura, comunque seguirò gli sviluppi :)
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » venerdì 19 giugno 2009, 0:40

allora, rieccomi.
l'idea che ho tentanto questa sera (e che ha miseramente fallito) è nata dalla lettura di questo topic.
Qualcuno nel topic sostiene che settare valori più bassi di 254 per il power managment del disco aiuti a tenerlo più freddo. Il problema è che per valori troppo bassi (e nel mio caso, qualsiasi valore diverso da 254), il disco inizia a "parcheggiare" troppo spesso le testine, che è un'operazione dannosa per il dispositivo. si passa insomma dalla padella alla brace (o viceversa, visto le temperature, comunque da una situazione spiacevole all'altra). Sempre nel topic, qualcuno scriveva (e mi pare fosse proprio Licaoness) di aver casualmente notato sia che per valori < 254 il disco si mantiene qualche grado più freddo, sia che il parcheggiamento delle testine non si verifica in presenza di applicazioni che lavorino con il disco.
Da qui ho avuto l'idea (non troppo elegante, l'ammetto) di scrivere un programmino che faccesse delle scritture su disco ogni tot per tenerlo occupato, ed al contempo dare 'hdparm -B 128 /dev/sda'.
Codice: Seleziona tutto
/* Il parametro di sleep() indica, in secondi, ogni quanto tempo deve essere eseguito il ciclo
Per 'hdparm -B 128 /dev/sda/', valori maggiori di 1 non sono sufficienti per impedire
il parcheggiamento delle testine (sul mio disco). Mi aspetto tuttavia che per valori
maggiori di 128, il parcheggiamento sia meno frequente e di conseguenza anche il ciclo
di questo programma possa essere eseguito ad intervalli maggiori. */
#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
#include <unistd.h>

#define TRUE  1
#define FALSE 0

int main(void)
{
   while(TRUE)
   {   
      FILE* fd = fopen("thissavesmydisk", "w+");
      fprintf(fd, "%d\n", rand());
      fclose(fd);
      sleep(1);
   }
}
Con me questo espediente non ha funzionato, le temp restano sempre sui 55-56°, ma invito chi ha trovato benefici "termici" nel tenere -B < 254 pur senza aumentare il numero di parcheggi grazie al lavoro di qualche app sul disco a provare questa mia soluzione.
Ultima modifica di pink elephant on parade il venerdì 19 giugno 2009, 9:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » venerdì 19 giugno 2009, 0:58

Scusate il double post, ma il form di testo mi stava dando problemi nel momento in cui ho inserito i tag di codice.
Continuo le considerazioni del post precedente...

L'idea che mi sono fatto è che il parcheggio delle testine sia necessario per ridurre la temperatura, infatti ho notato che winxp, che gira MINIMO 5° più fresco, lo fa (prima l'ho notato ad orecchio, poi ho controllato i load_cycle con smartmontool per win).
Certo prima vorrei percorrere altre vie, visto che non mi garba l'idea di cadere da un problema in un altro. Sinceramente spero di trovare qualche risposta in più dai link di bengel e dal bug #318346. In parallelo penso mi occuperò di capire bene come funzioni questo parcheggio delle testine e a cosa serva veramente, se davvero e perchè impedirlo aumenti la temperatura del disco. Mi rendo conto che finora sono andato avanti in maniera poco scientifica...
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » domenica 21 giugno 2009, 12:12

per la cronaca:
col notebook alimentato da batteria,
advanced power managment level: 128,
temp: 49° dopo un'ora di utilizzo (circa come winxp)
acpi-support vers.: 0.109-0hardy2

insomma il problema si manifesta solo in AC, resta da capire il perchè...
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda jefferson airplane » lunedì 13 luglio 2009, 18:24

ciao pink elephant, continuando a cercare soluzioni per questo maledetto problema mi sono imbattuto nel tuo post.
Io ho un Toshiba Satellite A300 con lo stesso modello di hard disk che hai citato all'inizio e anche io purtroppo ho lo stesso tuo problema. Il problema si presentava già con intrepid, e non è cambiato nulla con jaunty.

Computer acceso senza nessun tipo di programma "pesante" -> la temp. sale di 1 grado circa ogni 5 min.
Mi ritrovo con l'hard disk a 55 gradi immediatamente quando il max. è 60 gradi da datasheet.

Anche'io ho visionato le stesse tue guide ma continuo a non trovare nessun rimedio >:(

Caso strano:
1) su intrepid ho riscontrato il bug delle testine. Tolto il bug problema della temp. alta irrisolvibile.
2)su jaunty nessun bug riscontrato. Riscontrato di nuovo il problema della temp. alta.

Non ho ancora testato se il problema persiste anche se il pc è solo in batteria.
Nel frattempo, e con mio grosso rammarico, non posso utilizzare Ubuntu per questo maledettissimo problema!

Se qualcuno avesse aggiornamenti o possibili soluzioni  :) è ben accetto qualsiasi consiglio!

ciao a tutti! :(
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda Burn_Out » venerdì 17 luglio 2009, 8:47

salve a tutti,
sono il possessore di un HP DV6635EL ed anche io ho problemi con le temperature e mi sono deciso a rispondere a questo post dopo aver loggato windows (era da settimane che non lo facevo e quindi non mi rendevo conto) ed essermi reso conto che in vista la ventola di sistema non rimane sempre in funzione e l'hard disk si mantiene a temperature meno elevate.
in Ubuntu invece ora hddtemp mi segnala
Codice: Seleziona tutto
/dev/sda: WDC WD1600BEVS-60RST0: 60°C

cosa che mi preoccupa notevolmente: se appoggio il palmo della mano allo chassis del notebook scotta!
le temperature risultano elevate anche per quanto riguarda i processori:
Codice: Seleziona tutto
coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Core 0:      +72.0°C  (high = +85.0°C, crit = +85.0°C) 

coretemp-isa-0001
Adapter: ISA adapter
Core 1:      +74.0°C  (high = +85.0°C, crit = +85.0°C) 


queste temperature le ottengo solo con firefox ed amule attivi.
ma è possibile che non sia considerato di rilevante importanza questo bug dalla Canonical?
powered by: SILVERSTONE GD01S-MXR / IMON LCD / LCPOWER LC8650 V2.2 650W MODULARE / GIGABYTE GA-MA78LMT-US2H / CPU AMD PHENOM2 X4 965 BE / GAINWARD GT430 1GB PASSIVA / RAM KINGSTON HYPER PC1333 2x2GB / S.O. WD 5000AAKS SATA II 16MB 500 GB / STORAGE WD20EARS 2X2TB / ACER P225HQ FULL HD / LOGITECH G9 / RAZER GOLIATHUS / 4GEEK PLAYO
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda phil16 » venerdì 17 luglio 2009, 14:31

Mi aggiungo pure io. Ho un HP pavilion 2700 core 2 duo T7500 @2.2Ghz e HD hdd_WDC WD2500BEVS-60UST0. Subito dopo l'installazione di jaunty 9.04 ho notato l'aumento di temperatura se confrontato con Vista.

Per quanto rigurda i PROCESSORI il problema era dovuto dal fatto che nn era supportato lo scaling ed è stato risolto con un aggiornamento del Bios ( ora mi viaggiano attorno ai 60°)

Mentre per quanto rigurda l'HD anche senza un utilizzo particolarmente intenso viaggio tra i 55° ed i 60° e la cosa mi preoccupa parecchio. Se qualcuno ha qualche idea lo ringrazio in anticipo
phil16
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda pink elephant on parade » venerdì 17 luglio 2009, 15:02

ragazzi stiamo tentando di trattare il problema su quest'altro topic, vi pregherei di continuare lì.
La discussione ristagna da un po' perchè siamo tutti presi da altri impegni, io personalmente tornerò a lavorarci appena finirò gli esami di luglio.
Vi saremmo grati se foste in grado di contribuire.
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Re: Temperatura hard disk elevata

Messaggioda l3on4rdo » sabato 18 luglio 2009, 2:31

ho letto dell'altro topic ma mi iscrivo ad entrambi perchè ho lo stesso problema.
e proprio in questi giorni sto cercando di venirne a capo

ciao
Come da regolamento, UNA DISCUSSIONE, PER OGNI PROBLEMA, DOPO aver verificato, con UNA RICERCA, che non sia stato già trattato.
E, prima di sparire con la soluzione, ricorda di mettere [Risolto] nel titolo del primo messaggio della discussione.
La vendetta è un piatto da consumare freddo. Per questo hanno inventato il freezer.
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