[GUIDA] Installare Ubuntu 11.10 a fianco a Windows 7 in RAID 0 (FakeRaid)

[iononsbaLGiomai]

Premessa:
Dopo innumerevoli tentativi, formattazioni e sbattimenti vari sono riuscito finalmente a trovare una soluzione ed ho pensato che fosse una buona idea condividerla. Possibilmente vorrei che venisse esaminata da qualcuno più esperto di me per verificare eventuali inesattezze. Da cosa nasce il problema? Semplice: GRUB sembra non andare d'accordo con i fakeraid. Per chi non lo sapesse, con fakeraid si intendono quegli array raid creati servendosi dei controller integrati nelle schede madri.
Se si vuole installare solo Ubuntu la soluzione è semplice. Basta disattivare la funzione raid nel bios e creare un software raid. Questi due video spiegano tutto molto chiaramente: parte 1 e parte 2
Tuttavia ciò non è possibile se sul sistema abbiamo già installato Windows e non vogliamo perderlo.
In realtà esiste questa guida ufficiale ma sembra non si applichi a Ubuntu 11.10, infatti è nella categoria "CategoryDaRevisionare".
Questa nuova guida è invece appositamente studiata per Ubuntu 11.10

Installazione/FakeRaid0Windows

[iononsbaLGiomai]

Giusto per cominciare la revisione, sapete dirmi come associare un link a una parola? Ad esempio se voglio scrivere "Vai qui" associando il link alla parola "qui".

[peppe84]

[[http://qui|Vai qui]]

[iononsbaLGiomai]

[[http://qui|Vai qui]]

Grazie, col tuo suggerimento non riuscivo. Poi qui ho visto come fare ed ho apportato le modifiche necessarie alla guida. Grazie ancora  ;)

[peppe84]

Ah sul forum, non sul wiki.
Ma a senso smazzarsi due volte? Tanto vale cominciare direttamente di là.

[iononsbaLGiomai]

Ah sul forum, non sul wiki.
Ma a senso smazzarsi due volte? Tanto vale cominciare direttamente di là.

Volevo che venisse almeno letta da qualcuno di esperto per verificarne la correttezza. Dici che faccio una pagina su wiki?

[peppe84]

Ho capito.
Se è questo lo scopo puoi lasciarla così per evitare di perdere del tempo, tanto si capisce.
Se invece hai piacere di farlo continua pure.

Ciao

[iononsbaLGiomai]

Ho creato questa pagina wiki. Al momento ci sono solo l'introduzione e l'indice ma qualcosa mi dice che voi più esperti saprete già indicarmi qualche aspetto da modificare/migliorare 

[Jeremie]

Ho creato questa pagina wiki.

Bene!

Al momento ci sono solo l'introduzione e l'indice ma qualcosa mi dice che voi più esperti saprete già indicarmi qualche aspetto da modificare/migliorare 

In linea di principio rispetto alla guida che hai postato sul forum si tratta di cercare (nei limiti del possibile) di essere schematici e sintetici. A giudicare dalla sola introduzione sei partito decisamente bene

In alcuni casi ti puoi affidare alle pagine già esistenti, per esempio i passaggi dell'installazione di Ubuntu sono già trattati nella pagina Installazione/Grafica. Quindi puoi concentrarti maggiormente su quelli cruciali piuttosto che rielencarli tutti quanti.

Dal punto di vista formale si cerca sempre di seguire questa paginetta (frasi standard, formato dei nomi, ecc.). Comunque, la guida che stai scrivendo è abbastanza articolata, quindi concentrati pure sui contenuti tecnici. Le eventuali imperfezioni possono essere limate in un secondo momento

[iononsbaLGiomai]

La guida sull'installazione grafica l'avevo vista, ma si applica a Ubuntu 10.10 e 10.04, infatti è un po' diversa.
A dir la verità c'è anche questa guida sul partizionamento di Windows, ma si applica a Vista, e anche qui ci sono alcune piccole differenze con Seven.
Al limite avevo pensato di scrivere innanzi tutto la guida completa, poi magari creare in seguito delle guide specifiche su partizionamento e installazione facendo un taglia/incolla o poco più.

[iononsbaLGiomai]

Perché la scritta "NeoGrub" compare grigia e cliccando apre una nuova pagina wiki?

[Devnull]

Per quanto riguarda la guida su EasyBcd già esiste/AmministrazioneSistema/EasyBcd. Ser lo ritieni opportuno, modificala.

Perché la scritta "NeoGrub" compare grigia e cliccando apre una nuova pagina wiki?

Per non far vedere qiuella parola come collegamento ad una pagina del wiki, prima di questa devi aggiungere un punto esclamativo.

Nel tuo caso

Codice: Seleziona tutto

!NeoGrub

nel codice della pagina.

[iononsbaLGiomai]

Per quanto riguarda la guida su EasyBcd già esiste  /AmministrazioneSistema/EasyBcd. Ser lo ritieni opportuno, modificala.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :o  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avevo provato a seguire quella guida per impostare EasyBCD ancor prima di iscrivermi al forum, quando ho installato Ubuntu, e nel mio caso non andava! Facevo Add an Entry selezionavo Linux e Grub2 ma non funzionava. Ho provato a selezionare Grub1, poi mi pare ci siano un'altro paio di opzioni relative a Grub ma niente. Pensavo non funzionasse a causa del fakeraid! Invece... ho appena provato a impostare nuovamente EasyBCD come Linux Grub2 e... FUNZIONA! Ora nel menù del bootloader di win ho 3 voci: quella per win, quella per avviare Ubuntu con Grub2 e quella per avviarlo con NeoGrub. La differenza sostanziale è che per impostare EasyBCD con Grub2 bastano un paio di click, per impostare NeoGrub è un casino! Dai un'occhiata in questa pagina del forum alla valanga di istruzioni che ho scritto al sottotitolo "Il bootloader"!!!  >:( Ripeto, quando ho installato Ubuntu le ho provate tutte! NeoGrub (che non sapevo nemmeno cosa fosse) è stata proprio l'ultima risorsa. Sicuramente avevo fatto qualche casino perché, quando durante l'installazione compare il messaggio "Impossibile installare Grub" ho provato a installarlo in tutte le voci che vengono proposte. Dato che non andava ho provato a seguire la procedura, presa sempre qui nel wiki, per ripristinare Grub. Poi in giro avevo trovato come fare il downgrade a Grub1. Insomma, l'ho provate veramente tutte evidentemente incasinando proprio tutto. Poi ho trovato la soluzione NeoGrub allora ho deciso di disinstallare Ubuntu (per eliminare tutti i casini e le prove fatte), reinstallarlo per benino e impostare solo NeoGrub.
Quando mi hai segnalato quella pagina mi son detto "fammi riprovare" tanto per poterti rispondere con certezza che quella guida non va per i fakeraid e che l'unica soluzione e NeoGrub. Menomale va, così la guida che stavo scrivendo sarà mooooooolto più semplice, si taglia via almeno il 50 %. Al limite posso modificare la guida su EasyBCD già scritta spiegando nell'introduzione che risulta efficace anche in casi come questo. Prima però farò così:
1) Disinstallerò Ubuntu, EasyBCD e NeoGrub
2) Ripristinerò il bootloader originale di Win
3) Reinstallerò Ubuntu selezionando semplicemente "Continua senza bootloader"
4) Reinstallerò EasyBCD e proverò a impostare Linux > Grub2, ovvero come dice la guida
Se tanto mi da tanto, sta volta, senza smanettare tanto con Grub, dovrebbe funzionare tutto.
Posto qui gli aggiornamenti naturalmente.

ps: Menomale che mi hai fatto pensare "fammi riprovare prima di rispondere"!!!

[iononsbaLGiomai]

Allora, ho eseguito un po' di prove ed ho scoperto un paio di cose.

1)Ubuntu riconosce il fakeraid 0 solo quando i due dischi fissi che lo compongono sono identici
A Windows invece basta che l'array sia correttamente configurato. In termini pratici significa che se tramite l'utilità della scheda madre (quella che vien fuari al boot subito dopo il bios) si imposta una array formato da due dischi non perfettamente identici, Windows non ha problemi e si installa regolarmente. L'installazione di Ubuntu però non visualizza la voce 'Installa accanto a Windows', anzi esce scritto che sul sistema non ci sono altri OS. Cliccando su "Altro" per il partizionamento manuale si nota subito che i dischi fissi vengono rilevati singolarmente e non come array. Se invece i due dischi fissi sono identici Ubuntu riconosce correttamente l'array e compare la voce 'Installa Ubuntu accanto a Windows'. Anche scegliendo il partizionamento manuale l'array e le partizioni al suo interno vengono visualizzati correttamente.

2)Quando durante l'installazione di Ubuntu si sceglie "Continua senza un bootloader" poi non basta configurare EasyBCD come illustrato nel wiki: AmministrazioneSistema/EasyBcd. Bisogna avviare da cd live, eseguire un chroot sul sistema ed aggiornare grub
In pratica:

Codice: Seleziona tutto

sudo mount /dev/mapper/ecc... /mnt
sudo mount --bind /dev /mnt/dev
sudo mount --bind /proc /mnt/proc
sudo mount --bind /sys /mnt/sys
sudo chroot /mnt
update-grub2

A proposito, qualcuno potrebbe spiegarmi i tre comandi "sudo mount --bind..."? Io li ho copiati da qui: AmministrazioneSistema/Grub/Ripristino

Facendo in questo modo il bootloader di Windows visualizza due voci, una per avviare Win e l'altra per Ubuntu. Selezionando Ubuntu viene avviato grub che a sua volta propone diverse voci tra cui quella per avviare Windows e quella per Ubuntu. Selezionando Ubuntu si arriva finalmente a destinazione. Qualcuno sa come configurare grub2 per avviare direttamente Ubuntu in modo da eliminare questo secondo passaggio? Ho visto che a un timer di 10 secondi se non sbaglio. Non lo si può impostare a 1 secondo o a 0?

[Devnull]

Easybcd richiama Grub per avviare Ubuntu. L'installazione di Ubuntu deve essere sempre fatta con l'installazione di un bootloader, altrimenti occorre installare quest'ultimo in un secondo momento.

Il parametro bind crea dei collegamenti.

[iononsbaLGiomai]

Grazie Devnull
Da quanto ho constatato, anche se si continua senza bootloader, vengono comunque creati i file di grub in "./boot" solo che non viene settato l'mbr per mandarlo in esecuzione. Quindi bisogna usare easybcd per modificare il bootloader di Win (che si avvia correttamente anche dall'mbr di un array fakeraid) in modo che avvii grub. Facendo così, però, grub rimane in "Grub>". Allora con una live gli si fa un bel "update grub2" in modo che riconosca gli os installati ed il gioco è fatto.

A questo punto però il menù di grub diventa un passaggio in più. Sarebbe più comodo se quando si seleziona ubuntu nel bootloader di win non comparisse il menù di grub o comparisse per il minor tempo possibile avviando ubuntu di default.

[iononsbaLGiomai]

Credo d'aver finalmente terminato la guida. Ho modificato il primo messaggio della discussione inserendo solo il link alla pagine wiki.
Che ve ne pare come prima esperienza 

A differenza di com'era all'inizio, ora la guida non fa uso di NeoGRUB (che ha il difetto di non aggiornarsi automaticamente quando si aggiorna il kernel) ma del "normale" Grub2 incluso in Ubuntu. Ho eliminato tutte (credo) le parti già trattate in altre pagine wiki inserendo i collegamenti opportuni.

Ci sarebbe da modificare la pagina wiki che parla di EasyBCD perché, per com'è strutturata, credo si riferisca ad una vecchia versione che aveva un'interfaccia grafica diversa. Inoltre vi si potrebbe aggiungere la guida su come impostare NeoGRUB, utile nel caso in cui non sia proprio possibile far funzionare il bootloader di Ubuntu.

Si dovrebbero aggiornare anche le pagine wiki sull'installazione grafica, dato che si applica solo alle versioni 10.04 e 10.10, e bisognerebbe creare una pagina che spieghi come ridimensionare le partizioni di Windows 7. Attualmente c'è solo una pagina per Vista: Hardware/DispositiviPartizioni/RidimensionarePartizioneVista

[Jeremie]

Che ve ne pare come prima esperienza 

Alla faccia della prima esperienza
Dal lato formale è pressoché perfetta, si direbbe la tua millesima guida.
Giusto qualche piccolezza, tipo per le voci/opzioni di menù è sufficiente il grassetto senza gli apici «», che sono da utilizzarsi giusto in alcuni casi per meglio evidenziare.

Ho notato che hai anche prestato attenzione all'indentazione degli avvisi/suggerimenti all'interno degli elenchi numerati, insomma..... rispetto allo standard è roba da "accademia" del wiki!
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Intanto ho aggiunto la pagina nella tabella delle revisioni. Chiunque, una volta finito, può aggiungere li la propria pagina, lo staff provvederà alla revisione, indicizzazione e pubblicazione.

La parte finale su grub è pressoché analoga alla pagina sul ripristino di grub. Tuttavia essendoci la variante fakeraid ed essendo un punto cruciale della guida è giusto riportarla per intero.

Ci sarebbe da modificare la pagina wiki che parla di EasyBCD perché, per com'è strutturata, credo si riferisca ad una vecchia versione che aveva un'interfaccia grafica diversa. Inoltre vi si potrebbe aggiungere la guida su come impostare NeoGRUB, utile nel caso in cui non sia proprio possibile far funzionare il bootloader di Ubuntu.

L'ultima modifica a quella pagina risale al 2008, l'ho aggiunta nella categoria "da revisionare" e l'ho inserita nella tabella delle guide da aggiornare. Se conosci il funzionamento di quel software puoi pensarci direttamente tu, in genere le probabilità che ci pensi qualcun altro sono bassine
In tal caso puoi procedere su di una pagina di prova. Esiste già una discussione http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=200848 nella quale coordinarsi.

Si dovrebbero aggiornare anche le pagine wiki sull'installazione grafica, dato che si applica solo alle versioni 10.04 e 10.10

Di norma teniamo la procedura relativa alla versione LTS. Va detto che come procedura rimane più o meno sempre quella. Con la 12.04 verrà sostituita... e soprattutto andrebbe aggiornata quella sul partizionamento manuale, che è una discreta scocciatura.

e bisognerebbe creare una pagina che spieghi come ridimensionare le partizioni di Windows 7. Attualmente c'è solo una pagina per Vista: Hardware/DispositiviPartizioni/RidimensionarePartizioneVista

Stesso ragionamento fatto per EasyBCD... 


Ciao e grazie per il lavoro svolto

[iononsbaLGiomai]

Alla faccia della prima esperienza :o
Dal lato formale è pressoché perfetta, si direbbe la tua millesima guida.

Grazie  ;D
Ovviamente ho fatto molto copia/incolla da altre pagine ed ho cercato di riprodurre fedelmente lo stile generale del wiki. Cerco di copiare da quelli che il "mestiere" lo conoscono bene.

Giusto qualche piccolezza, tipo per le voci/opzioni di menù è sufficiente il grassetto senza gli apici «», che sono da utilizzarsi giusto in alcuni casi per meglio evidenziare.

Ho provveduto a togliere un po' di apici, sopratutto nella sezione sull'installazione di Ubuntu. Ho anche aggiunto all'introduzione un avviso per evitare che chi ha un fakeraid formato da dischi diversi si rompa la testa nel vano tentativo di installarvi Ubuntu.

Ho notato che hai anche prestato attenzione all'indentazione degli avvisi/suggerimenti all'interno degli elenchi numerati, insomma..... rispetto allo standard è roba da "accademia" del wiki!

Gli elenchi mi hanno fatto crepare!!  (rotfl)
Mi usciva così:
1.
1.
2.
3.
3.
Poi mi sono messo d'impegno per capire perché in altre pagine wiki non c'era quel problema e mi sono accorto che bisogna mettere un spazio a inizio riga quando si va a capo all'interno di uno stesso punto.

Intanto ho aggiunto la pagina nella tabella delle revisioni. Chiunque, una volta finito, può aggiungere li la propria pagina, lo staff provvederà alla revisione, indicizzazione e pubblicazione.

Se fosse possibile, sarebbe meglio che la testasse qualcun altro per assicurarsi che non abbia problemi con configurazioni hardware differenti. Probabilmente funziona anche con i fakeraid 1 e con altre versioni di Ubuntu, ma bisogna provare. Vi prego non chiedetemi di farlo io perché già per fare questa guida ho installato, formattato, partizionato, ripristinato immagini, uno schilione di volte (Menomale che avevo provveduto a creare un'immagine dell'intero array con il solo Windows 7 pulito pulito).

La parte finale su grub è pressoché analoga alla pagina sul ripristino di grub. Tuttavia essendoci la variante fakeraid ed essendo un punto cruciale della guida è giusto riportarla per intero.

La parte su Grub lo copiata integralmente dalla pagina per il ripristino e poi ho provveduto ad apportare qualche necessaria modifica. In particolare anziché fdisk si usa parted perché fdisk, per visualizzare le partizioni dell'array, ha bisogno che gli venga indicato il nome di quest'ultimo. In altre parole va usato così:

Codice: Seleziona tutto

sudo fdisk -l /dev/mapper/esempio

Dato che per ricavare il nome dell'array serve parted tanto vale usare solo quello come ho illustrato nella guida.
Inoltre ho eliminato il comando "grub-install /dev/sda", 1) perché grub non si installa sull'array, restituisce un errore e 2) perché ho notato che tentare di installarlo ne compromette il funzionamento. Dopo tale tentativo, anche avviandolo tramite EasyBCD restituisce "Grub>", ovvero non funziona. Proprio il tentativo di installarlo mi obbligò a ripiegare su NeoGRUB, come spiegavo nella prima versione della guida. Pertanto sia in fase d'installazione che in seguito è fondamentale NON provare a installarlo nell'MBR. Bisogna esclusivamente selezionare "Continua senza bootloader" e tenere le mani a posto.

Per quanto riguarda la revisione di altre pagine wiki vedrò cosa posso fare. Sicuramente spiegare il settaggio di EasyBCD o il partizionamento di Seven è moooolto più semplice che l'installazione in fakeraid. Ho però un'altra pagina wiki in ballo, quella per sulle internet key di cui parlo in un altra discussione. Anche quella non è proprio una passeggiata.

Ciao e grazie per il lavoro svolto

Di nulla, è una cosa che mi ha dato molta soddisfazione  (good) (soprattutto se verrà testata con successo anche da altri)

[iononsbaLGiomai]

Una domanda: Ma il montaggio della partizione e dei tre --bind sono i passaggi standard per eseguire un chroot?