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perchè copiare gli altri???

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perchè copiare gli altri???

Messaggioda gala_00 » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:15

Da molto volevo introdurre questa conversazione su la mia personale storia in Ubuntu.
Uso Ubuntu dalla versione 6 e devo dire che fino alla versione 9.10 i miglioramenti si sono visti e credo che tutti gli abbiano apprezzati anche se già dalla versione 9 si intravvedeva una somiglianza troppo stretta con altri sistemi operativi( windows),la cosa mi faceva stortare leggermente il naso. Ma ora dopo aver iostallato l'ultima versione la 11.10 devo dire con certezza che non pensavo proprio che arrivassimo a questi livelli. Capiso la necessità di fare usare un Linux un po a tutti e che quindi si debba utilizzare ampliamente il mous ma almeno ottimizzare i passaggi, perchè se l'impiego del mous richiede più temto dell'impiego del terminale, siamo proprio a zero.
E poi l'incoraggiamento di un sistema ibrido come ubuntu dovrebbe lasciar sempre due vie all'utilizzatore, quella tramite mous e quella tramite terminale; ma quest'ultima sembra quasi sparire nella verisone 11.10, viene quasi nascosta come accadeva nel vecchio Windows con il prompt dei comandi.
Quello che voglio dire, è che sarebbe carino, vedere nella nuova versione la 12, un tool che permetta di configurare velocemente il sistema. Così che l'utente possa ottimizzarlo per le proprie esigenze, non impieghi mezza giornata. 
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda WebbyIt » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:31

Scusami, ma con tutte le critiche che puoi rivolgere a Canonical quella di copiare no!
Se vuoi usare solo il terminale ci sono molte altre distro che te lo permettono!
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda woddy68 » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:36

A me personalmente se come stanno facendo copiano cose buone va benissimo, d'altra parte questa è l'informatica. Se Windows o Mac o Ubuntu implementano una nuova funzione che gli utenti gradiscono, non si capisce perchè altri SO non dovrebbero implementarlo. Una delle cose che mi piacciono di più di Oneiric è il global menù, non mi frega niente se per primi lo hanno messo quelli di apple è un'ottima funzione e a me va bene così!
Questo succede ovunque, basta guardare nei browser, ma è giusto che sia così, se è una buona idea non si può dire no solo perché la avuta prima Microsoft o Apple.
Poi se non piacciono alcune funzioni è un'altro discorso.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Dari » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:38

Cos'è che non si può fare da terminale su Ubuntu?
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda gala_00 » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:42

Be li global menù potevano almeno farlo che rappresentasse il simbolo di Ubuntu, sarebbe satato molto più carino come sfondo del desktop la global menù che forma il logo no  ;D
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Kronos_OS » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:47

gala_00 ha scritto:Be li global menù potevano almeno farlo che rappresentasse il simbolo di Ubuntu, sarebbe satato molto più carino come sfondo del desktop la global menù che forma il logo no  ;D

Eh? Ma hai almeno capito cos'è il globalmenu? ::)
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Mdfalcubo » mercoledì 8 febbraio 2012, 16:48

Impossibile vivere senza mous....
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda vaillant » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:05

Copiare non fa mai male se le cose sono valide. Certo, ci sono cose che IMHO sono state copiate senza alcun senso logico, tipo i pulsanti finestra a sinistra (qualcuno si ricorda la favola dei winindicators??) o l'appmenu che ha allungato i tempi di azione (entrambi in stile Mac)...

Più che altro, che intendi con
Quello che voglio dire, è che sarebbe carino, vedere nella nuova versione la 12, un tool che permetta di configurare velocemente il sistema.

??
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Kronos_OS » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:14

vaillant ha scritto:
??

Quoto, quel messaggio sul globalmenu non ha senso.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda borgio3 » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:15

Caspita! E io che ho creduto che con Unity ci fosse un pochino di differenziazione dal solito.
Non ho proprio capito una fava.
Però a me riesce di configurare Ubuntu come mi pare. Cosa ho sbagliato?

Comunque, quando posti, rileggi quello che scrivi. Non è difficile!
E' difficile per gli altri se non lo fai :-)
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Osiris » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:24

vaillant ha scritto: ci sono cose che IMHO sono state copiate senza alcun senso logico, tipo i pulsanti finestra a sinistra

Veramente i pulsanti a sisinstra, per come è concepita Unity sono la cosa più sensata. Come potrebbero stare a destra, se a destra del pannello c'è l'area di notifica e il menu utente per spegnere, sospendere ecc.?

Comunque, questa cosa del "copiare" più passa il tempo e più perde validità, perchè nonostante pulsanti a sinistra "stile Mac" e global menu "stile Mac" e Launcher "stile Win 7", Unity, vista nella sua completezza è un'interfaccia originale e riconoscibile.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda gala_00 » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:26

Si ci vorrebbe un unica applicazione che ti permette di modificare il sistema, faccio un esempio: nella versione 10.04 troviamo sia Aspetto che permette di modificare il desktop ecc e troviamo anche Fineste che permettono di modificare le windows, ma troviamo pure scorciatoie di tastiere, sarebbe molto meglio riunire tutte queste applicazioni in una sola e che sia facilmente reperibile, in modo da facilitare e ridurre i tempi di configurazione.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Osiris » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:32

gala_00 ha scritto:Si ci vorrebbe un unica applicazione che ti permette di modificare il sistema, faccio un esempio: nella versione 10.04 troviamo sia Aspetto che permette di modificare il desktop ecc e troviamo anche Fineste che permettono di modificare le windows, ma troviamo pure scorciatoie di tastiere, sarebbe molto meglio riunire tutte queste applicazioni in una sola e che sia facilmente reperibile, in modo da facilitare e ridurre i tempi di configurazione.

Scusa, ma cosa c'è di complicato nelle impostazioni della 11.10?
Basta premere "Tasto Windows", scrivere "im" e cliccare su "Impostazioni di sistema"...
Non si hanno i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda vaillant » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:36

Osiris ha scritto:
vaillant ha scritto: ci sono cose che IMHO sono state copiate senza alcun senso logico, tipo i pulsanti finestra a sinistra

Veramente i pulsanti a sisinstra, per come è concepita Unity sono la cosa più sensata. Come potrebbero stare a destra, se a destra del pannello c'è l'area di notifica e il menu utente per spegnere, sospendere ecc.?


E' vero, ma perché ora c'è l'appmenu. Fatto sta che sono state copiate per pura "copia" non perché ci fosse un motivo di fondo ;)
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Kronos_OS » mercoledì 8 febbraio 2012, 17:48

gala_00 ha scritto:Si ci vorrebbe un unica applicazione che ti permette di modificare il sistema, faccio un esempio: nella versione 10.04 troviamo sia Aspetto che permette di modificare il desktop ecc e troviamo anche Fineste che permettono di modificare le windows, ma troviamo pure scorciatoie di tastiere, sarebbe molto meglio riunire tutte queste applicazioni in una sola e che sia facilmente reperibile, in modo da facilitare e ridurre i tempi di configurazione.

Non hai ancora speigato la tua frase del globalmenu, penso che tutti vogliano capire cos'hai scritto.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda gala_00 » mercoledì 8 febbraio 2012, 18:09

Kronos credo che tu ti riferisca alla frase: "Be li global menù potevano almeno farlo che rappresentasse........." molto semplicemente avrei creato un Launcher, non a barra come in stile "Mac" e "Win 7", come ha rammentato Osiris, ma un oggetto a forma del logo di Ubuntu, da lasciare sul Desktop. Immagina che il Desktop sia un tavolo da biliardo ed il Launcher sia una palla da biliardo, che se cliccata col tasto destro la si può spostare dove si vuole e quando la si lascia prosegue per un pò il suo moto; mentre col sinistro attiva i vari programmi da lanciare e portando il mous su un icona si avvia il programma. Questa poteva essere un'idea davvero originale partendo semplicemente dal logo di Ubuntu.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda simag » mercoledì 8 febbraio 2012, 18:11

vaillant ha scritto:Copiare non fa mai male se le cose sono valide. Certo, ci sono cose che IMHO sono state copiate senza alcun senso logico, tipo i pulsanti finestra a sinistra (qualcuno si ricorda la favola dei winindicators??) o l'appmenu che ha allungato i tempi di azione (entrambi in stile Mac)...


evidentemente perchè prevedevano d mettere l'app menu come poi è avvenuto...

in altro a dx c'é tutte le icone di notifica e il menu, al centro l'app menu e a sx le tre icone della finestra.
Tali icone sono sempre a sx sia che la finestra sia massimizzata sia che non la sia.

L'app menu sulla barra in alto è un altro esempio di usabilità copiato da apple... ma perchè fortemente usabile.
Avere il menu sempre nello stesso punto, sempre in alto velocizza il puntamento con il mouse.
Quello che non mi piace è che sparisce quando il mouse non è li sopra.
l'utente non sa che c'é fino a che non ci va sopra con il mouse. meglio quello del mac che è sempre fisso.

e per rispondere al primo post... la copia, l'ispirazione o la semplice emulazione è da sempre alla base di qualsiasi innovazione tecnologica.
da sempre, se un idea viene utilizzata, in genere diventa la base per l'evoluzione successiva.
quindi perchè copiare? perchè è nella natura di chi deve progettare una novità.
è praticamente impossibile innovare senza aver prima copiato da qualcun altro
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda vaillant » mercoledì 8 febbraio 2012, 18:13

simag ha scritto:L'app menu sulla barra in alto è un altro esempio di usabilità copiato da apple... ma perchè fortemente usabile.
Avere il menu sempre nello stesso punto, sempre in alto velocizza il puntamento con il mouse.


Opinione tua, con alte risoluzioni e finestre non massimizzate si perde più tempo a navigare fra i menu, oltre al fatto che bisogna mettere le finestre in focus per avere i rispettivi menu
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda simag » mercoledì 8 febbraio 2012, 18:16

no, opinione letta su vari libri di usabilità che riportavano esempi di usabilità di interfacce grafiche, con tanto di dimostrazioni e spiegazioni...
(ovviamente tutti riportavano la stessa motivazione, ovvero la legge di Fittshttp://www.usabile.it/272004.htm)

i problemi con alte risoluzioni non li ho affrontati dato che non ho un monitor grande...
Ultima modifica di Anonymous il mercoledì 8 febbraio 2012, 18:29, modificato 1 volta in totale.
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Re: perchè copiare gli altri???

Messaggioda Controvento » mercoledì 8 febbraio 2012, 18:28

A me non dispiacerebbe se si potesse spostare la barra di unity a destra...
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