Beppe Grillo e l'opensource

[digy79]

e sta sicuro che pochissimi minacceranno una crisi nel  caso in cui dovessero insabbiarla...

eh eh... questo è certo come la morte

[gepas]

non esistono condanne di serie A e condanne di serie B. comunque uno che viene condannato (ma anche assolto per decorrenza dei termini, a mio parere) per aver violato le leggi non può essere uno che le leggi le vota.

qui non concordo..non tutte le condanne sono uguali e non tutti i reati debbono comportare la perdita dei diritti politici...

invece esistono condanne diverse una dall'altra, lo fa anche il codice penale questa distinzione: la pena per diffamazione è diversa da quella di corruzione.

quoto

l'urgenza di dare una sferzata non può fare tabula rasa dello stato di diritto...questo lasciamolo fare ai politici che vogliamo mandare via

[giosimar]

quindi un sindaco che costruisce abusivamente la sua villetta NON è da rimuovere come sindaco perché l'abusivismo edilizio è un reato di serieB?
lui che è anche il "direttore" della polizia municipale che dovrebbe andare a controllare l'abuso edilizio.

possiamo scegliere tra una correttezza non solo formale ed un ipergarantismo.

l'ipergarantismo ha portato craxi a morire "da esule" in una villetta di 50 stanze ad hammamet costruita con i nostri soldi, oppure ha portato De Lorenzo (l'ex ministro) a ritornare con ruolo dirigenziale nella sanità campana, oppure ha portato Berlusconi a "riformare" la giustizia manipolandola in modo tale da risultare innocente nei processi in cui era coinvolto.

Berlusconi non ha ucciso nessuno, e di fatto formalmente non ha nessun potere su mediaset.
Però ritengo che questa situazione sia "un tantino" anomala.

[gepas]

quindi un sindaco che costruisce abusivamente la sua villetta NON è da rimuovere come sindaco perché l'abusivismo edilizio è un reato di serieB?
lui che è anche il "direttore" della polizia municipale che dovrebbe andare a controllare l'abuso edilizio.

possiamo scegliere tra una correttezza non solo formale ed un ipergarantismo.

l'ipergarantismo ha portato craxi a morire "da esule" in una villetta di 50 stanze ad hammamet costruita con i nostri soldi, oppure ha portato De Lorenzo (l'ex ministro) a ritornare con ruolo dirigenziale nella sanità campana, oppure ha portato Berlusconi a "riformare" la giustizia manipolandola in modo tale da risultare innocente nei processi in cui era coinvolto.

Berlusconi non ha ucciso nessuno, e di fatto formalmente non ha nessun potere su mediaset.
Però ritengo che questa situazione sia "un tantino" anomala.

..io sono stato condannato a seguito di una querela per aver scritto di tangenti un po prima che scoppiasse mani pulite (che ha travolto poi anche il mio querelante..) perchè non potrei essere eletto?
non è possibile fare di tutta un'erba un fascio..è necessario distinguere...
..nell'esempio specifico del sindaco si potrebbe pensare che il  reato commesso da un pubblico ufficiale sia motivo di esclusione...ma non tutti gli abusi edilizi possono esserelo...c'è chi, privato cittadino, si è fatto il secondo bagno abusivo ed è stato condannato...che fa gli escludiamo la possibilità di essere candidato ed eletto?..
se ha costruito una villa abusiva nella valle dei templi si deve escludere..

[giosimar]

ma, ti dirò, non credo che il secondo bagno sia stato mai condannato...
con tutti i condoni avvenuti fino al '95.


e comunque parliamo di sentenze penali, non civili...


poi, ripeto, possiamo sempre scegliere a che punto metterci tra l'ipergarantismo ed una politica senza nessuna macchia.
da ogni parte ci sono aspetti positivi ed aspetti negativi.

Al momento, con questo atteggiamento ipergarantista (tale per cui per proteggere previti hanno fatto quel disastro della cirami), non vedo un grande futuro. anzi, a mio parere l'assenza di pena certa porta all' assenza delle libertà personali

[Alarikus]

non esistono condanne di serie A e condanne di serie B. comunque uno che viene condannato (ma anche assolto per decorrenza dei termini, a mio parere) per aver violato le leggi non può essere uno che le leggi le vota.

anche se ha rubato per fame 40 anni fa?
[/quoteNe conosci qualcuno dangp? Me ne basta uno solo.

[dangp]

non esistono condanne di serie A e condanne di serie B. comunque uno che viene condannato (ma anche assolto per decorrenza dei termini, a mio parere) per aver violato le leggi non può essere uno che le leggi le vota.

anche se ha rubato per fame 40 anni fa?

Ne conosci qualcuno dangp? Me ne basta uno solo.

No, ma se c'è?
Era solo un esempio, non si può escludere qualcuno per una condanna del genere in nessun campo.
Sono d'accordo se si considerano condanne gravi, ma generalizzare non va mai bene.

[giosimar]

siamo sempre lì: fino a che punto vogliamo che chi SCRIVE le leggi sia uno che le rispetta?

perché se può essere uno che "forse si, e forse no" o "un po' si e un po' no" allora possiamo tenerci questi di ora.

[dangp]

iniziamo a togliere quelli sicuri:
associazione mafiosa, banca rotta fraudolenta, tangenti, corruzione,  frode fiscale, ...etc

[giosimar]

in cosa "frode fiscale" è differente da "abuso edilizio"?

ed "omicidio colposo" a seguito di incidente d'auto causato da alta velocità è differente da "omicidio preterintenzionale" perché ho visto qualcuno muoversi dietro la tenda, ho sparato ed era mia moglie?

se c'è una cosa in cui siamo il popolo eletto tra le nazioni della Terra è proprio la capacità di non riuscire a creare una regola chiara, semplice ed universale.

[tony79]

....comunque..lo dico sottovoce.. :-[ .... forse il titolo del topic, è fuori luogo...o è fuori luogo la diatriba che ne è scaturita  (mad)

[giosimar]

vabbè, si era esaurita con la scoperta che chi parla in un convegno quasi mai ha il suo pc dietro  :P

[gepas]

a chi interessa si parla di grillo e del V-day ad annozero su rai 2...semprte che un vi faccia male vedere santoro

[Bubu]

....comunque..lo dico sottovoce.. :-[ .... forse il titolo del topic, è fuori luogo...o è fuori luogo la diatriba che ne è scaturita  (mad)

È vero, è un off-topic clamoroso, come troppo spesso accade.
È altresi vero che, se chiudo il topic per la degenerazione che ha avuto, ne viene riaperto un altro sul Grillo pensiero.
Come l'altro sul V-day, appena è stato chiuso è stato aperto questo.

Personalmente, a questo punto, mi accontento che non vi mandiate a "v-day" reciprocamente.  :-\

Sono comunque deluso, come vecchio utente ancor prima che da moderatore, di come ogni topic parta da un qualsiasi argomento per arrivare sempre ai soliti discorsi.
Sbaglierò di certo io, ma questo modo di fare da l'impressione di un appiattimento generale nei temi delle discussioni.

[Pappice]

Umilmente, da nuovo utente, mi permetto di dissentire un po': siamo nel Bar Sport, un sacco di gente è interessata alla discussione, che sta avvenendo in modo civile e tranquillo... che male c'è se il discorso prende la sua strada?

[zeruel85]

Umilmente, da nuovo utente, mi permetto di dissentire un po': siamo nel Bar Sport, un sacco di gente è interessata alla discussione, che sta avvenendo in modo civile e tranquillo... che male c'è se il discorso prende la sua strada?

schiacci il pulsante New Topic in Bar Sport e metti il titolo che vuoi tu, e parli di quello che vuoi...

[Pappice]

Cioè quando vedo che da Grillo e l'open source il discorso si è spostato sui parlamentari italiani scrivo:
Raga, su spostiamoci, ne apriamo un altro!! 

Così?

[Bubu]

Infatti questo topic è "Beppe Grillo vs. i parlamentari e/o il Mondo"?
No.

Altrimenti ne apri uno sui tramezzini al tonno e pomodoro, poi vi spostate sul discorso Grillo come sempre.
Oppure aspettate Samburu e parlate di alieni e orgone (esempio calzante, anche se c'è sempre qualcuno che si incazza quando lo pongo).

Umilmente, da nuovo utente, eccetera..

Ecco, non voglio fare nonnismo da caserma (ho fatto solo la visita dei tre giorni e ho partecipato ad una rissa contro quelli di leva, quindi...), ma se dico una cosa del genere è perché sono realmente dispiaciuto.
Del perché, lo capirai col tempo dopo aver vissuto la comunità da un po' 

Cordialmente, Jeeg Robot d'Acciaio.

[Pappice]

Ma io questo discorso lo capisco pure , solo che immaginavo che all'interno di "bar sport" si potesse essere più elastici...
Probabilmente mi sbagliavo, vorrà dire che effettivamente conviene aprire 3d con titoli generici  (b2b)

[Bubu]

Ma io questo discorso lo capisco pure , solo che immaginavo che all'interno di "bar sport" si potesse essere più elastici...
Probabilmente mi sbagliavo, vorrà dire che effettivamente conviene aprire 3d con titoli generici  (b2b)

No, non hai ancora capito  >:(

Va bene, avrai tempo per capire cosa intendo.