Moto ad Idrogeno

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Semprepiuateo
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Semprepiuateo »

Se non si prova....
i cavalli diventano asini....pur campando a lungo.............
;)
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freax
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da freax »

Semprepiuateo ha scritto: Se non si prova....
i cavalli diventano asini....pur campando a lungo.............
;)
a bhé certo , la penso un po come te e se non credessi in un POSSIBILE cambiamento mi sarei già impiccato da piccolo ...

però cazzarola c'è gente che ancora non sa di che ca*** si parla ... in parlamento abbassano le prescrizioni per reati immani e poi vengono a rompere sui PACS che sono una roba inventata proprio dal nostro parlamento nel '93 ...
domanda ad un passante cosa chi è Dante e cosa sia una prescrizione ...
http://www.noao.edu/image_gallery/
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/astropix.html

Pensare non è essere d'accordo o in disaccordo: questo è votare. ( Robert Frost )
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teo88
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da teo88 »

MANTIS ha scritto: a mio parere puntare sull'idrogeno è una vera s*******a prima di tutto a parte nell'universo, l'idrogeno sulla terra è contenuto maggior mente nell'acqua e pensa cosa si può verificare...Già di per se di questi tempi l'acqua è poca in più la sfruttiamo come oggi la benzina abbiamo veramente chiuso.

L'idrogeno è sicuramente più pericoloso della benzina, basti pensare che combinato con l'aria può esplodere, ma non scordiamoci che la maggior parte di noi va ogni giorno in giro con 20 litri di liquido altamente infiammabile che volendo al benzinaio quando facciamo benzina se siamo elettricamente carichi di energia può esplodere senza problemi..

ricordo solo che nel 2002 fu creato un motore ad aria compressa, prendeva aria e la rimetteva pura a - 20° addirittura è pericoloso avvicinarsi al tubo di scarico per il rischio di congelamento. del progetto e l'autore 2 settimane dopo non se ne saputo più nulla..
L'acqua è poca? certo.... >:(
Si, è vero, idrogeno può esplodere, ma anche il gpl e il metano esplodono, perchè non sono vietati?
Hai ragione, sul motore ad aria, l'autore dopo due settimane è scomparso....con i soldi però (bad)

p.s. lo sò anche io che l'auto elettrica con le batterie al posto dell'idrogeno è meglio, però non abbiamo ancora  la tecnologia necessaria per renderle utilizzabili
p.p.s. se qualcuno pensa che passando all'idrogeno si risparmi, ha sbagliato tutto, si passa all'idrogeno per salvare il salvabile, per risparmiare bisogna rompere il cxxxxo ai capi
Ultima modifica di teo88 il venerdì 28 dicembre 2007, 13:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da YourEmployer »

Ormai a questo mondo, per ottenere simili cambiamenti (grossi) bisogna usar la violenza per farsi sentire :(
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Valerio5000
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Valerio5000 »

teo88 ha scritto:
MANTIS ha scritto: a mio parere puntare sull'idrogeno è una vera s*******a prima di tutto a parte nell'universo, l'idrogeno sulla terra è contenuto maggior mente nell'acqua e pensa cosa si può verificare...Già di per se di questi tempi l'acqua è poca in più la sfruttiamo come oggi la benzina abbiamo veramente chiuso.

L'idrogeno è sicuramente più pericoloso della benzina, basti pensare che combinato con l'aria può esplodere, ma non scordiamoci che la maggior parte di noi va ogni giorno in giro con 20 litri di liquido altamente infiammabile che volendo al benzinaio quando facciamo benzina se siamo elettricamente carichi di energia può esplodere senza problemi..

ricordo solo che nel 2002 fu creato un motore ad aria compressa, prendeva aria e la rimetteva pura a - 20° addirittura è pericoloso avvicinarsi al tubo di scarico per il rischio di congelamento. del progetto e l'autore 2 settimane dopo non se ne saputo più nulla..
L'acqua è poca? certo.... >:(
Si, è vero, idrogeno può esplodere, ma anche il gpl e il metano esplodono, perchè non sono vietati?
Hai ragione, sul motore ad aria, l'autore dopo due settimane è scomparso....con i soldi però (bad)

p.s. lo sò anche io che l'auto elettrica con le batterie al posto dell'idrogeno è meglio, però non abbiamo ancora  la tecnologia necessaria per renderle utilizzabili
p.p.s. se qualcuno pensa che passando all'idrogeno si risparmi, ha sbagliato tutto, si passa all'idrogeno per salvare il salvabile, per risparmiare bisogna rompere il cxxxxo ai capi
semplicemente perchè "ai grandi capi" come li chiami tu non conviene il passaggio ecco tutto, ma allo stesso tempo dico che le automobili elettriche hanno un limite:

le pile che conterrebbero l'energia pesano veramente troppo e sono molto grandi se riuscissero a farle più piccole e meno pesanti sarebbero una vera alternativa senza dubbio..inoltre io la vedo come cosa positiva ma molti no il fatto che riguardo la velocità i motori elettrici attuali sono molto più lenti...qualche mese fa lessi su un giornale che in germania avevano costruito il primo motore elettrico che riusciva a raggiungere i 160Km/h...si è fuso dopo 5 minuti...
Le alternative ci sono devono essere solo perfezionate il problema è che queste perfezioni sono volontariamente o involontariamente troppo lente e secondo me c'è lo zampino di qualcuno a cui darebbe molto fastidio questo passaggio.

il problema è che ci sono troppi soldi in ballo ecco tutto e senti che ti arrivo a dire, qui si entra anche in ambito politico prova a pensare se un giorno stati uniti e europa passano a qualsiasi altra cosa che non sia un ricavato del petrolio chi lo dice al medio oriente che del petrolio ne fà l'unico guadagno? sono cose troppo grandi x parlarne in 4 righe ...

per il nostro futuro io non so proprio cosa pensare, secondo me quando il petrolio finirà la terra sarà già bella che fusa...troveranno la soluzione quando a causa del cambiamento climatico la gente non ne potrà più di questi problemi
Ultima modifica di Valerio5000 il sabato 29 dicembre 2007, 3:00, modificato 1 volta in totale.
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yves
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da yves »

Sulle auto ad aria compressa c'era un problema di congelamento del circuito (da cosa mi sembra di ricordare..) quindi fu un flop, forse lavorandoci ancora un pò riusciranno a rimediarlo..

Le uniche proposte sensate in termine di ecologia (al giorno d'oggi) sono stati motori ibridi o elettrici puri oltre hai bio combustibili, l'idrogeno (IMHO) è una grandissima idiozia, pensate che già ora in molti paesi è vietato sostare in parcheggi sotterranei ad autovetture funzionanti al GPL, figuriamoci con l'idrogeno, mi piacerebbe vedere se qualcuno di voi sarà tranquillo quando va a dormire sapendo che sotto il suo lettone ci sono un bel pò di auto con tanto idrogeno a bordo da inviarlo in orbita, no, non ci credo :P

Esiste pure un motore ad acqua ( http://linux-host.org/energy/elayo.html ) l'acqua è a prezzo zero ed in più si prevede un inalzamento dei mari non irrilevante nei prossimi anni, ma nessuno lo prende sul serio, chiaro, normale, dove finirebbe il bissness delle hyper potenze petrolifere (e dei nostri governanti..).

Altro esempio simile a quello sopra (quindi sempre a partire dell'acqua..) http://www.keelynet.com/energy/waterfuel.htm , non dimentichiamo che una volta avviato il motore può fornire abbastanza energia elettrica da permettere quest'ultima più il moto del veicolo. e moltissimi altri esempi..

Quello che ci fanno vedere è cosa vogliono che noi vediamo, non per il nostro bene, ma per il loro..

Qui un po di lettura ed idee: http://energierinnovabili.forumcommunity.net/
Ultima modifica di yves il sabato 29 dicembre 2007, 7:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da YourEmployer »

yves ha scritto: figuriamoci con l'idrogeno, mi piacerebbe vedere se qualcuno di voi sarà tranquillo quando va a dormire sapendo che sotto il suo lettone ci sono un bel pò di auto con tanto idrogeno a bordo da inviarlo in orbita, no, non ci credo :P
Questa è una cazzata. anche la benzina è esplosiva e col calore si infiamma in maniera straordinaria. Se una fonte di calore viene in contratto con quella, esplode tutto-
Quindi è potente e pericolosa, però riusciamo lo stesso ad utilizzarla. Perchè l'idrogeno no? si penserà a qualche dispositivo di sicurezza, niente di eccezzionale.
troveranno la soluzione quando a causa del cambiamento climatico la gente non ne potrà più di questi problemi
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teo88
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da teo88 »

Cioè, non credete in un veicolo ad idrogeno, però pensate sia possibile farne uno ad acqua ???
Sul forum di energie rinnovabili c'è della gente "improbabile"
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samburu

Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da samburu »

@teo88: ho dato uno sguardo a quel forum e mi sembra che come altrove ci siano i novizi, ma anche i "sapienti" che stanno cercando di fare qualcosa e qualcuno c'è anche già riuscito...
A questo proposito infilo qui un link che spero sia riflessivo per molti...sia per moto che per auto

http://www.waterpoweredcar.com/inventors.html
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Xander
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Xander »

"L'acqua a prezzo zero", o come fonte energetica pulita e/o democratica, è forse una chimera.

L'acqua è vista sempre più come il business del Futuro, ma ormai anche del Presente e del recente Passato.

Un link vecchio di 3 anni, fate voi gli opportuni adeguamenti.
Addio e grazie per tutto il pesce..
samburu

Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da samburu »

Se parliamo di acqua in generico, allora basta vedere vicino a noi le sanguinose diatribe tra israeliani e palestinesi. Si stanno contendendo da troppo un lago di acqua sorgiva. Gli uni l'hanno recintato e gli altri asportano con sistema di tubi. E stanno sempre là a darsi torto a vicenda.

L'acqua costituisce il 30% del corpo, per cui se non si dà a quella un certo valore...

Questo elemento vitale è stato usato molte volte in passato per vincere diatribe, battaglie e mezze guerre. Chi ha l'acqua ha più possibilità di vita.

Ma per una moto all'idrogeno quello che serve è almeno acqua demineralizzata, dato che altrimenti in breve creerebbe una crosta (calcare). Con un procedimento di idro-elettrolisi puoi ottenere idrogeno ed usarlo senza grande rischio/pericolo.
Alarikus

Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Alarikus »

Semprepiuateo ha scritto: ... Andremo presto a piedi....
PREPARIAMOCI!!
Oddio (si fa per dire  ;D)
Vedrai che quando accadrà i delinquenti della politica ci imbulloneranno un contapassi alla tibia sinistra, collegato con un cazzabubbolo satellitare non disattivabile all'Agenzia delle Entrate. Una passeggiata? Tot n€uro ogni 100 passi. Una corsa? Idem, più un'addizionale del 50%.
Dato che adoro camminare, per me sarà la rovina  :'(
Ultima modifica di Alarikus il domenica 30 dicembre 2007, 1:06, modificato 1 volta in totale.
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yves
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da yves »

vincenzoo ha scritto:
yves ha scritto: figuriamoci con l'idrogeno, mi piacerebbe vedere se qualcuno di voi sarà tranquillo quando va a dormire sapendo che sotto il suo lettone ci sono un bel pò di auto con tanto idrogeno a bordo da inviarlo in orbita, no, non ci credo :P
Questa è una c*****. anche la benzina è esplosiva e col calore si infiamma in maniera straordinaria. Se una fonte di calore viene in contratto con quella, esplode tutto-
Quindi è potente e pericolosa, però riusciamo lo stesso ad utilizzarla. Perchè l'idrogeno no? si penserà a qualche dispositivo di sicurezza, niente di eccezzionale.
Per te forse, non so il volume espanso di una bombola da 60 Lt di idrogeno compresso a 200 Bar (penso superiore hai 10 metri cubici a pressione ambiente..), quindi se tu mi dici che 10 mtc di idrogno sono altrettano pericolosi che una quantita infima creata sul momento e richiesto immediatamente dal motore spiegami il tuo punto di vista perchè non l'ho capito  ::)

Comunque ragazzi, non è domani che la vedremo  :'(
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Marbell »

roccoo ha scritto:
samburu ha scritto: Dunque, per la moto ho sentito dire cifre dai 120.000 ai 150.000€ però non dico siano effettive o vere, solo sentito. Poi:
dipende come vuoi produrre l'idrogeno... per esempio con idro-elettrolisi il costo sarebbe di ben lunga inferiore al solito e naturale. Comunque sta sempre di fatto che l'idrogeno è altamente pericoloso se non usato con attenzione. Quanti ricevono telefonate durante i normali attuali rifornimenti? E non sanno che bisogna tenere cell e luci auto nonché radio spente? Figuriamoci cosa accadrebbe allora con il grande menefreghismo che c'è.
con l'idro-elettrolisi ci vuole un bel po' di energia elettrica, a sto punto fattela elettrica la moto
lo puoi anche ricavare attraverso l'energia solare...a me mi è stata regalata una macchinina giocattolo ad idrogeno e l'idrogeno me lo devo creare io partendo dall'acqua distillata. Posso utilizzare o delle pile oppure un pannello solare e si ha lo stesso risultato...
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da teo88 »

Marbell ha scritto:
roccoo ha scritto:
samburu ha scritto: Dunque, per la moto ho sentito dire cifre dai 120.000 ai 150.000€ però non dico siano effettive o vere, solo sentito. Poi:
dipende come vuoi produrre l'idrogeno... per esempio con idro-elettrolisi il costo sarebbe di ben lunga inferiore al solito e naturale. Comunque sta sempre di fatto che l'idrogeno è altamente pericoloso se non usato con attenzione. Quanti ricevono telefonate durante i normali attuali rifornimenti? E non sanno che bisogna tenere cell e luci auto nonché radio spente? Figuriamoci cosa accadrebbe allora con il grande menefreghismo che c'è.
con l'idro-elettrolisi ci vuole un bel po' di energia elettrica, a sto punto fattela elettrica la moto
lo puoi anche ricavare attraverso l'energia solare...a me mi è stata regalata una macchinina giocattolo ad idrogeno e l'idrogeno me lo devo creare io partendo dall'acqua distillata. Posso utilizzare o delle pile oppure un pannello solare e si ha lo stesso risultato...
L'ho comprata anch'io, bellissima :)
Comunque l'idrogeno bisogna ricavarlo dalle centrali nucleari, altrimenti è antieconomico per ora.
Motori ad acqua? Ma per favore....le possibilità sono due, o idrogeno o elettrico, l'elettrico ha ancora problemi tecnici, quindi resta solo l'idrogeno
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Xander »

teo88 ha scritto:
Marbell ha scritto:
roccoo ha scritto:
samburu ha scritto: Dunque, per la moto ho sentito dire cifre dai 120.000 ai 150.000€ però non dico siano effettive o vere, solo sentito. Poi:
dipende come vuoi produrre l'idrogeno... per esempio con idro-elettrolisi il costo sarebbe di ben lunga inferiore al solito e naturale. Comunque sta sempre di fatto che l'idrogeno è altamente pericoloso se non usato con attenzione. Quanti ricevono telefonate durante i normali attuali rifornimenti? E non sanno che bisogna tenere cell e luci auto nonché radio spente? Figuriamoci cosa accadrebbe allora con il grande menefreghismo che c'è.
con l'idro-elettrolisi ci vuole un bel po' di energia elettrica, a sto punto fattela elettrica la moto
lo puoi anche ricavare attraverso l'energia solare...a me mi è stata regalata una macchinina giocattolo ad idrogeno e l'idrogeno me lo devo creare io partendo dall'acqua distillata. Posso utilizzare o delle pile oppure un pannello solare e si ha lo stesso risultato...
L'ho comprata anch'io, bellissima :)
Comunque l'idrogeno bisogna ricavarlo dalle centrali nucleari, altrimenti è antieconomico per ora.
Motori ad acqua? Ma per favore....le possibilità sono due, o idrogeno o elettrico, l'elettrico ha ancora problemi tecnici, quindi resta solo l'idrogeno
LOL.. conoscendo la gestione italiana dei rifiuti, c'è da scompisciarsi a pensare come potrebbero esser gestiti quelli nucleari.

Mi pare che in Campania abbiano un'esperienza pluri-decennale (se non altro per incidenza di tumori), potremmo chiedere a loro che ne pensano.
Addio e grazie per tutto il pesce..
saxtro
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da saxtro »

[OT} ma samburu quando è tornato?  ;D [/OT]
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da Semprepiuateo »

Perche' intanto non cominciate ad andare a metano?
meglio di nulla....anche per le saccocce!!!
:)
Per il concetto bomba sotto le chiappe.....anche un serbatoio pieno si benzina e una bombola di gas metano...a 210 atmosfere...
non e' certo da buttar via...!
;)
saxtro
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da saxtro »

c'è la bicicletta !!!
basta rinunciare alle distanze!!!  ;D
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Re: Moto ad Idrogeno

Messaggio da teo88 »

Xander ha scritto: LOL.. conoscendo la gestione italiana dei rifiuti, c'è da scompisciarsi a pensare come potrebbero esser gestiti quelli nucleari.

Mi pare che in Campania abbiano un'esperienza pluri-decennale (se non altro per incidenza di tumori), potremmo chiedere a loro che ne pensano.
C'è poco da ridere purtroppo, per colpa del menefreghismo e dell'egoismo italiano (senza differenze di latitudine) c'è da meravigliarsi che non ci sia una guerra civile continua
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