Forum Ubuntu-it

.... senza entrare troppo nel merito (il regolamento del forum lo vieta), vorrei solo fare un paio di raccomandazioni, soprattutto per i più giovani:

1 - andate a votare!
il voto e' una cosa troppo importante per non essere utilizzato. e' vero, ognuno di noi e' una goccia nel mare ma tante gocce cambiano le cose.

2 - votate con la testa.
non date il vostro voto cosi', tanto per fare. valutate bene le possibilita' e poi scegliete con ponderazione su quale simbolo apporre la vostra crocetta.

proviamo a sistemare un po' l'italia .... l'unico strumento che abbiamo noi per fare qualcosa e' il voto, facciamolo con la testa, non con i piedi!

grazie

Andrea

Magari te lo chiudono, però gran bel post  (b2b)

UZ ha scritto: .... senza entrare troppo nel merito (il regolamento del forum lo vieta), vorrei solo fare un paio di raccomandazioni, soprattutto per i più giovani:

1 - andate a votare!
il voto e' una cosa troppo importante per non essere utilizzato. e' vero, ognuno di noi e' una goccia nel mare ma tante gocce cambiano le cose.

2 - votate con la testa.
non date il vostro voto cosi', tanto per fare. valutate bene le possibilita' e poi scegliete con ponderazione su quale simbolo apporre la vostra crocetta.

proviamo a sistemare un po' l'italia .... l'unico strumento che abbiamo noi per fare qualcosa e' il voto, facciamolo con la testa, non con i piedi!

grazie

Andrea

Votare non è l'unico strumento che abbiamo comunque...

vero! c'è anche la guerra civile

ps: no flame please, era una battuta ;P

premesso che ritengo importantissimo presentarsi alle urne per evitare la delega, credo che questo sia lo strumento più basso e banale...
Partecipare, esserci, organizzare e comunicare. La politica si fa tutti i giorni...

io lo chiuderei che rischia di degenerare comunque... 

bitnix ha scritto: premesso che ritengo importantissimo presentarsi alle urne per evitare la delega, credo che questo sia lo strumento più basso e banale...
Partecipare, esserci, organizzare e comunicare. La politica si fa tutti i giorni...

io lo chiuderei che rischia di degenerare comunque... 

Fossi io moderatore invece chiuderei quando si iniziasse a degenerare. Possiamo portare avanti un discorso tranquillo secondo me, e se non ci riuscissimo c'è già qualcuno pronto a fare il suo dovere.

Painbrain ha scritto: vero! c'è anche la guerra civile

ps: no flame please, era una battuta ;P

Con gli attuali politici, tutti, è una possibilità. Cmq non c'è bisogno di una guerra civile, basta andare a roma e cacciarli a calci nel deretano dal primo all'ultimo....

Cmq come da regolamento temporaneo, alla prima avvisaglia di preferenza politica, si chiude e in caso si prendono provvedimenti.

Janvitus ha scritto: Con gli attuali politici, tutti, è una possibilità. Cmq non c'è bisogno di una guerra civile, basta andare a roma e cacciarli a calci nel deretano dal primo all'ultimo....

Siccome sono uno di quelli che verrebbe preso a calci mi sento chiamato in causa. In tanti anni ormai che faccio politica come lavoro (10 anni) mi sono reso conto di una cosa: la "gente" non è molto migliore dei politici che elegge. Faccio un esempio: se uno pensa che essere "raccomandati" è il miglior modo di trovare un posto di lavoro, voterà per chi fa le raccomandazioni. Se uno pensa che in fondo la mafia non è tutta questa disgrazia, voterà per un mafioso. Se uno pensa che l'evasione fiscale è giusta, allora voterà per chi difende gli evasori (ed evade a sua volta). Se uno pensa che cacciare a pedate gli immigrati sia giusto, voterà per chi lo propone. Eccetera.

In democrazia il parlamento è lo specchio del paese. Se abbiamo un parlamento "malato" è perché siamo un paese malato.

IMHO, ovviamente.

Siccome sono uno di quelli che verrebbe preso a calci  mi sento chiamato in causa. In tanti anni ormai che faccio politica come lavoro (10 anni) mi sono reso conto di una cosa: la "gente" non è molto migliore dei politici che elegge. Faccio un esempio: se uno pensa che essere "raccomandati" è il miglior modo di trovare un posto di lavoro, voterà per chi fa le raccomandazioni. Se uno pensa che in fondo la mafia non è tutta questa disgrazia, voterà per un mafioso. Se uno pensa che l'evasione fiscale è giusta, allora voterà per chi difende gli evasori (ed evade a sua volta). Se uno pensa che cacciare a pedate gli immigrati sia giusto, voterà per chi lo propone. Eccetera.

In democrazia il parlamento è lo specchio del paese. Se abbiamo un parlamento "malato" è perché siamo un paese malato.

Se siamo nella situazione in cui siamo, è grazie anche a questo tipo di ragionamento (anche se in buona fede, naturalmente!), dove chi viene eletto si trova giustificato ad agire come gli pare tantro troverà sempre qualcuno che lo ri-voterà l'anno prossimo...
Penso invece che un movimento "dal basso" molto diffuso possa avviare un processo di rinnovamento generale, a patto che coinvolga quella stragrande maggioranza silenziosa della "gente" che è onesta.

@fabiopon: potrei pure essere d'accordo e infatti io continuo a stare dalla parte di chi perderà le elezioni e certo non mi butto sul carro del vincitore (potrei farlo volendo, so chi chiamare).
Però il punto è che non sono più convinto quanto te che la maggioranza sileziosa sia una maggioranza onesta.
In campagna elettorale ne ho viste di tutti i colori. C'è tantissima gente (ma davvero tanta) che ti chiede cose apertamente illegali. E c'è persino chi ti chiede cose che potrebbe avere tranquillamente senza alcuna "spinta", solo per il gusto di averla e di far sapere che "sono amico dell'onorevole" per poi magari dopo chiedere ulteriori favori sempre per conto "dell'onorevole" che ovviamente non ne sa niente.
Io ho ricevuto una richiesta di raccomandazione per avere una carta di identità ed un altra per avere un biglietto del treno. E t'ho detto tutto.

grazie a tutti per i toni, l'obiettivo era proprio parlare in modo pacato dell'importanza del voto.

@Guiodic

il tuo ragionamento in buona parte lo condivido, anche se spesso le alternative di politici da poter eleggere non lasciano margine a grosse scelte.
ma in fondo in fondo sono ottimista.

Dire che tutti i politici sono ladri-fannulloni-evasori-eccetera, è esattamente come dire che le donne sono tutte *******.
Non sono del tutto d'accordo con Guiodic quando dice che il Parlamento è lo specchio del paese: convengo che la gente vota chi gli è più simpatico (che di per sé è una sciocchezza, secondo me sarebbe meglio votare quello più bravo...), ma sono convinto che si sceglie in base alla fede politica e non a quello che il candidato può dire o meno durante la campagna elettorale. Infatti sono abbastanza sicuro che alle promesse ormai nessuno crede più. Ma se ho sempre votato per una certa direzione politica, continuerò a farlo, anche se il candidato premier non mi piace particolarmente.

Dimenticavo: ma allora in Parlamento qualcuno che usa Ubuntu c'è!
Guiodic, sei tutti noi!

Guiodic ha scritto:

Janvitus ha scritto: Con gli attuali politici, tutti, è una possibilità. Cmq non c'è bisogno di una guerra civile, basta andare a roma e cacciarli a calci nel deretano dal primo all'ultimo....

Siccome sono uno di quelli che verrebbe preso a calci mi sento chiamato in causa. In tanti anni ormai che faccio politica come lavoro (10 anni) mi sono reso conto di una cosa: la "gente" non è molto migliore dei politici che elegge. Faccio un esempio: se uno pensa che essere "raccomandati" è il miglior modo di trovare un posto di lavoro, voterà per chi fa le raccomandazioni. Se uno pensa che in fondo la mafia non è tutta questa disgrazia, voterà per un mafioso. Se uno pensa che l'evasione fiscale è giusta, allora voterà per chi difende gli evasori (ed evade a sua volta). Se uno pensa che cacciare a pedate gli immigrati sia giusto, voterà per chi lo propone. Eccetera.

In democrazia il parlamento è lo specchio del paese. Se abbiamo un parlamento "malato" è perché siamo un paese malato.

IMHO, ovviamente.

Quoto il tuo discorso, ma essendo dell'ambiente (tu) ti sarai accorto che in politica la maggioranza non fa il proprio lavoro o comunque non si spacca la schiena per questo paese...

Io penso che loro, la classe politica, sono quelli che comandano il paese, e siccome sono molte le cose da sistemare dovrebbero stare in piedi la notte a lavorare...

E invece chi si spacca siamo noi e la gente comune che c'è chi non riesce ad arrivare a fine mese per cercare solo di mantenere la propria famiglia, gente che fa i doppi turni ecc...

In fondo in un'azienda se qualcosa va male si fanno sacrifici, straordinari, embhé l'Italia non è come se fosse una grandissima azienda?

In campagna elettorale ne ho viste di tutti i colori. C'è tantissima gente (ma davvero tanta) che ti chiede cose apertamente illegali

Quello che mi dici mi intristisce davvero! Vuoi dire che la sensazione di "farla franca", rivolgendosi a un politico, è così alta? E' forse ancora peggio di chi delinque di professione, perchè sottintende un sistema generalmente connivente dalle basi, cioè chi chiede, fino ai suoi massimi rappresentanti, cioè chi dà!

Dimenticavo: ma allora in Parlamento qualcuno che usa Ubuntu c'è!

(good)

mistermax80 ha scritto:

Guiodic ha scritto:

Janvitus ha scritto: Con gli attuali politici, tutti, è una possibilità. Cmq non c'è bisogno di una guerra civile, basta andare a roma e cacciarli a calci nel deretano dal primo all'ultimo....

Siccome sono uno di quelli che verrebbe preso a calci mi sento chiamato in causa. In tanti anni ormai che faccio politica come lavoro (10 anni) mi sono reso conto di una cosa: la "gente" non è molto migliore dei politici che elegge. Faccio un esempio: se uno pensa che essere "raccomandati" è il miglior modo di trovare un posto di lavoro, voterà per chi fa le raccomandazioni. Se uno pensa che in fondo la mafia non è tutta questa disgrazia, voterà per un mafioso. Se uno pensa che l'evasione fiscale è giusta, allora voterà per chi difende gli evasori (ed evade a sua volta). Se uno pensa che cacciare a pedate gli immigrati sia giusto, voterà per chi lo propone. Eccetera.

In democrazia il parlamento è lo specchio del paese. Se abbiamo un parlamento "malato" è perché siamo un paese malato.

IMHO, ovviamente.

Quoto il tuo discorso, ma essendo dell'ambiente (tu) ti sarai accorto che in politica la maggioranza non fa il proprio lavoro o comunque non si spacca la schiena per questo paese...

Io penso che loro, la classe politica, sono quelli che comandano il paese, e siccome sono molte le cose da sistemare dovrebbero stare in piedi la notte a lavorare...

E invece chi si spacca siamo noi e la gente comune che c'è chi non riesce ad arrivare a fine mese per cercare solo di mantenere la propria famiglia, gente che fa i doppi turni ecc...

In fondo in un'azienda se qualcosa va male si fanno sacrifici, straordinari, embhé l'Italia non è come se fosse una grandissima azienda?

ti diro' di piu': in una azienda che va male i primi ad essere cacciati a pedate nel culo sono proprio gli amministratori .....

UZ ha scritto: ti diro' di piu': in una azienda che va male i primi ad essere cacciati a pedate nel culo sono proprio gli amministratori .....

Infatti secondo me per risollevare questo paese bisognerebbe licenziarli tutti ed eleggere nuovi politici... Ma non sarebbe giusto per quelli che realmente qualcosa fanno...

Scusatemi, ma ho solo 27 anni e avere la consapevolezza di non credere o avere fiducia in nessun personaggio della attuale politica, mi rende molto amareggiato...

Guiodic ha scritto:

Janvitus ha scritto: Con gli attuali politici, tutti, è una possibilità. Cmq non c'è bisogno di una guerra civile, basta andare a roma e cacciarli a calci nel deretano dal primo all'ultimo....

Se abbiamo un parlamento "malato" è perché siamo un paese malato.

qualcuno aveva detto qualcosa come: "Non credo che gli italiani siano così co****ni da votare contro i propri interessi" 

Infatti secondo me per risollevare questo paese bisognerebbe licenziarli tutti ed eleggere nuovi politici.

e non solo!
bisogna dargli lo stipendio che hanno le persone comuni e non avere tutti quei vantaggi che hanno loro.
allora sì che ci aiuterebbero

UZ ha scritto:

mistermax80 ha scritto:

Guiodic ha scritto:

Janvitus ha scritto: Con gli attuali politici, tutti, è una possibilità. Cmq non c'è bisogno di una guerra civile, basta andare a roma e cacciarli a calci nel deretano dal primo all'ultimo....

Siccome sono uno di quelli che verrebbe preso a calci mi sento chiamato in causa. In tanti anni ormai che faccio politica come lavoro (10 anni) mi sono reso conto di una cosa: la "gente" non è molto migliore dei politici che elegge. Faccio un esempio: se uno pensa che essere "raccomandati" è il miglior modo di trovare un posto di lavoro, voterà per chi fa le raccomandazioni. Se uno pensa che in fondo la mafia non è tutta questa disgrazia, voterà per un mafioso. Se uno pensa che l'evasione fiscale è giusta, allora voterà per chi difende gli evasori (ed evade a sua volta). Se uno pensa che cacciare a pedate gli immigrati sia giusto, voterà per chi lo propone. Eccetera.

In democrazia il parlamento è lo specchio del paese. Se abbiamo un parlamento "malato" è perché siamo un paese malato.

IMHO, ovviamente.

Quoto il tuo discorso, ma essendo dell'ambiente (tu) ti sarai accorto che in politica la maggioranza non fa il proprio lavoro o comunque non si spacca la schiena per questo paese...

Io penso che loro, la classe politica, sono quelli che comandano il paese, e siccome sono molte le cose da sistemare dovrebbero stare in piedi la notte a lavorare...

E invece chi si spacca siamo noi e la gente comune che c'è chi non riesce ad arrivare a fine mese per cercare solo di mantenere la propria famiglia, gente che fa i doppi turni ecc...

In fondo in un'azienda se qualcosa va male si fanno sacrifici, straordinari, embhé l'Italia non è come se fosse una grandissima azienda?

ti diro' di piu': in una azienda che va male i primi ad essere cacciati a pedate nel culo sono proprio gli amministratori .....

invece a me sembra proprio che la regola generale sia il contrario, vedi aziende rigorosamente con i conti in rosso tipo telecom alitalia fiat ferrovie autostrade ecc
eppure i manager strapagati stanno sempre al loro posto, al massimo vengono cambiati ad ogni tornata elettorale

vincenzoo ha scritto:

Infatti secondo me per risollevare questo paese bisognerebbe licenziarli tutti ed eleggere nuovi politici.

e non solo!
bisogna dargli lo stipendio che hanno le persone comuni e non avere tutti quei vantaggi che hanno loro.
allora sì che ci aiuterebbero

Io la volontà nel fare le cose voglio vedere... Se si spaccassero la schiena VERAMENTE sarebbe anche giusto far guadagnare tutto ciò che ora guadagnano ed avere tutti i benefit, altrimenti chi glielo farebbe fare di fare politica?


@topanda, infatti le società che hai citato non mi pare che siano in salute... :P