dimostrazione

[Bubu]

Una dimostrazione? La comunità di Ubuntu.
Ho appena visto una serie di post in un altro forum dove, dopo aver sfottuto i "linari", gli utenti M$ si scannavano sul numero di lucine ed effettini grafici che ci saranno in Vista.
Tutto perché uno ha postato una foto del Task Manager della Beta2 di sVista dove facevano bella mostra di se 800 MB di memoria in uso (al limite preoccupati dei 47 processi in atto e chiediti cosa possono essere).
L' ho già detto una volta altrove, Ubuntu vuol dire umanità agli altri e mi sembra che qui il concetto l' abbiamo recepito alla grande... o proviamo a chiedere aiuto da qualche altra parte e cronometriamo il tempo che ci vuole per il primo RTFM?

[Janvitus]

Io ho fatto anche di meglio lol, compilavo il kernel, rippavo un cd, ascoltavo musica, navigavo su internet senza rallentamenti

Cmq il kernel era ottimizzato per farlo, e la distro era una AMD64

[maggiorana]

User Friendly??? Linux No Windows si?

Bhe da ex utente win e nuovo utente linux mi sento di poter fare un confronto. E' vero dobbiamo ammetterlo windows è molto piu' user friendly. Nasce con questo scopo già dal 3.1. Riconosco alla casa di redmon la grandissima intuizione di rendere tutti quegli 0 ed 1 usabili da un utente in modo semplice ed immediato con due click. Mha se da una parte questoc oncetto ha portato oramai un pc in ogni casa dall'altra si è passati all'eccesso di voler rendere le persone scimmiette è esattamente questo che  non mi va giu di microzoz. Se io preferisco windows e lo pago lo voglio usare e come diceva il nostro amico voglio che faccia quello che io mi aspetto. Sono un grafico? Bene voglio usare il mio programma lavorare e produrre il mio reddito. Ma se per fare questo devono essere racolti tutti i miei dati personali, i siti che frequento la musica che ascolto tutto a scopo di  mercato. Bhe questo NON MI STA BENE. Ecco la motivazione che l'utente ancora non capisce, la apparente libertà che il siste4ma di redmond ti da te la fa pagare ad un prezzo carissimo, che è quello dell'intromissione nella tua sfera privata. Capisco poi le difficoltà dell'utente non smart che nom vuole certo uccidersi a capire come si fa un mount ma vuole lavorare subito. Bhe linux in questi anni sta facendo sforzi enormi per dotarsi di una interfaccia desktop efficente e questo non è poco. La grande forza di questo sistema operativo sta nella gratuità delle sue possibilità, che danno ad un utente con un po di buona volontà la possibilità di fare le medesime cose che fa con win ed un costo decisamente inferiore. E poi come si dice

NATO NON FOSTE A VIVER COME BRUTI MA PER SEGUIR VIRTUTE ET CONOSCENTIA

[zell1983]

Cosa devo fare per vedere la superiorità di linux?
Fatemi un esempio che possa riprodurre sul mio pc,
perchè io non sono mica convinto.

io la penso cos'ì se non ti pare superiore è perchè non lo conosci per cui per me puoi tornare a quello che vuoi
non per dire ma mi è parso un post per trollare un pò.

[Berghem]

La differenza è che un utente che da 15 anni usa win, deve essere motivato per passare a linux e fare il passo a reimparare tutto.
Se un utente inizia ad usare il pc SUBITO con linux e lo usa per 15 anni, credetemi avrebbe gli stessi problemi a passare a win.... e si chiederebbe che cosa è setup.exe????? Perche decide tutto ? senza chiedermi nulla????i

[- pod -]

non per dire ma mi è parso un post per trollare un pò.

Quotissimo!! 

In tre pagine di 3d, l'autore si è visto in un solo reply all'inizio (nemmeno molto discorsivo) e poi è sparito, non penso sia molto interessato alla discussione  >:(  :-\  :-\

[pak]

in fondo e' stato un buon spunto per rinfrescare i motivi che ci spingono ad usare linux

niente scimmiette qui

[Janvitus]

Vi è mai capitato di bloccarsi l'explorer di windows? vi è mai capitato di bloccarsi nautilus a gnome? stessa cosa diversi esiti, molto diversi...

[Bubu]

Vi è mai capitato di bloccarsi l'explorer di windows?

Ora, alle 17.05 mentre frugavo nelle cartelle delle espansioni di The Sims 2... con conseguente scarica di bestemmie di Hokuto rigorosamente in Simlish >:(

[deviltigre]

[...]
Fatemi un esempio che possa riprodurre sul mio pc,
[...]

Avvia Linux e scarica la posta...
Avvia windows, disattiva l'antivirus e scarica la posta...

Fammi sapere, ciao.

naa questo non mi pare ...

non sono daccordo x questo..

penso invece che la superiorità immediata sta nel fatto che una grossa fetta di software sia gratuito e rilasciatro col sorgente

[Bola]

Tornando alla domanda iniziale:

Cosa devo fare per vedere la superiorità di linux?
Fatemi un esempio che possa riprodurre sul mio pc,

Ho un esempio favoloso: non fare nulla.

Windows e' talmente straordinario che anche non facendo nulla, tempo una settimana e succede qualcosa per cui devi formattare e reinstallare. Linux lo installi una volta, ci smanetti un po' per farlo andare alla perfezione, e poi e' come un diamante. Per sempre.

Tant'è che io per noia in questa ultime 2 settimane ho provato: Gentoo, Kubuntu, Ubuntu (Breezy e Dapper), OpenBSD e Debian...

Quando nn hai da combattere le chiavi di registro e il tuo pc va una favola per noia lo devi formattare... nn posso limitarm ia guardarlo e a compilare programmi in Java per l'esame di Tecniche di programmazione...

[qaz]

Sono qui, non sono venuto a trollare, ma non saprei da dove cominciare per rispondere a tutti gli argomenti...
Innanzitutto sono d'accordo con le risposte, un sistema a costo zero, che non fa cose di nascosto,
non invia dati personali ad estranei, non rimane vittima di virus, totalmente personalizzabile e con tanti software a disposizione
senza spendere nulla, senza sottostare a licenze commerciali, eccetera eccetera,
Come potrei non essere d'accordo :-)

Su altre questioni però non sono d'accordo, la tecnologia deve essere al servizio dell'uomo, non il contrario,
mica siamo tutti giovincelli con la voglia di perdere nottate per fare ciò che in win si fa con tre click.
devo ancora installare il driver ati, ho messo kubuntu da due giorni.

A mio padre il pc deve funzionare, lui non ne capisce niente, lui ci lavora e basta, non mi sento di mettergli un linux
finchè non ne ho la giusta conoscenza, altrimenti, il giorno che... per un black out non gli parte il pc, o il server x crasha, che cosa faccio?
Ho tutti i dischi di utility per recuperare un windows moribondo, ma linux è per me ancora ostico.
Poi ci sarebbe la questione dei software che usa lui, sono per windows.
Io non sono manco riuscito a far funzionare la card del certificato con firefox.

Premetto che è dal 99 che provo le varie distro linux, solo per curiosità, mandrake, slack, suse, redhat, e non sono mai rimasto soddisfatto,
sono io troppo esigente?
Amo il 3D, voglio un pc che faccia girare anche i giochi, con la 9800pro, quindi penso che terrò il dual boot ancora per molto.

Linux è decisamente pesante su un pc non attuale come il 400 che ho qui a fianco, mentre un win2000 ci gira benissimo.
ma tanto non ci faccio giochi con quello, ci monto un ftp quando ne ho bisogno, ci tengo emule...
starei pensando di metterci la damn small linux, tanto ne installo una a settimana e sta sempre sotto formattazione.

Avete notato che le finestre, i pulsanti, l'aspetto grafico dei linux è troppo grande?
se non hai almeno un 17pollici avrai sicuramente dei problemi.
Non si può negare che win sia anni avanti per la qualità e l'usabilità delle interfacce grafiche.
Ora il kde gli si avvicina molto, meglio così, ma altre non hanno nemmeno il drag & drop,
abbiamo il mouse, e usiamolo, che la linea di comando è da masochisti,
è solo un coltellino svizzero da usare in emergenza.
O mica voi leggete la posta con mutt?

Per ora mi fermo qui, col mio kubuntu nuovo,
vado a cercare come installare il driver per la radeon.

[Bubu]

Ciao, per come la penso io sei ancora legato ad alcuni pregiudizi che generalmente si perdono con l' utilizzo di Linux.
Ti spiego come la penso su alcuni tuoi passaggi:

Su altre questioni però non sono d'accordo, la tecnologia deve essere al servizio dell'uomo, non il contrario,
mica siamo tutti giovincelli con la voglia di perdere nottate per fare ciò che in win si fa con tre click.
devo ancora installare il driver ati, ho messo kubuntu da due giorni.

I tre click di Windows Installer sono si rapidi, ma se si vuole mantenere un minimo di ordine in quel bailamme che è il menù Start conviene spendere qualche minuto nell' organizzare le directory di installazione, il collegamento nel menù di avvio, che non crei collegamenti che non vogliamo (ad esempio nella barra del quick launch, che a riempirsi di cose inutili fa presto), quali estensioni non associare al nuovo programma, che non ci installi adware aggiuntivo come molti free sofware come Burn4free fanno...
Per un utente normalissimo trovo migliore Synaptic o apt-get, basta cercarsi il programma come in uno scaffale dell' alimentari e installarlo tranquillamente e senza creare casini.
Su quella pattumiera che è il registo di Win stendo un velo pietoso, come sulle politiche di Ati in fatto di driver (lì ti do piena ragione, ma non è colpa di Ubuntu).

A mio padre il pc deve funzionare, lui non ne capisce niente, lui ci lavora e basta, non mi sento di mettergli un linux
finchè non ne ho la giusta conoscenza, altrimenti, il giorno che... per un black out non gli parte il pc, o il server x crasha, che cosa faccio?
Ho tutti i dischi di utility per recuperare un windows moribondo, ma linux è per me ancora ostico.
Poi ci sarebbe la questione dei software che usa lui, sono per windows.
Io non sono manco riuscito a far funzionare la card del certificato con firefox

Anche qui non mi trovi daccordo; per quanto rigurda stabilità e possibilità di fare danni seri Win è molto più esposto, vuoi per virus, vuoi per un discorso di privilegi di amministrazione dell' utente, vuoi per la rarità degli impuntamenti di Nautilus &c..
Anche in caso di black out sono più le situazioni di pericolo di Win, come il defrag ad esempio.
Non credo poi che la manutenzione di Xp sia così semplice; il registro di sistema si intasa presto e le prestazioni decadono, gli aggiornamenti sono alle volte criptici, la gestione dei dischi da parte delle utility di sistema non all' altezza (se domani posto il grafico della mia partizione dati dopo due giri di defrag vi mettete a ridere).
Sulla questione dell' impatto visivo ti consiglio di vedere di cosa è capace la gente con KDE.
Scusate se sono stato prolisso :-[
A presto

[finex]

[OT]

dopo pochi minuti mi esce una finestra "x0000qualcosadelgenere non può essere read" 

Quello è al 95% un difetto della RAM.


[IT]

Ogni sistema, come è già stato detto più volte, ha i suoi pro e contro. Sta all'utente decidere cosa fare. Nel caso in cui l'utente non sia in grado di decidere nasce un problema :-)

Ciau!

[borgio3]

Ciao a tutti.
Mi sono letto tutti i posts e non posso fare a meno di chiedere a chi ha iniziato questa bella, istruttiva discussione, di fare alcune cose.
1. Chiedersi cosa vuol fare con un computer e con Linux in particolare.
1. Usare Linux, non una distro in particolare, ma Linux.
2. Constatare quello che fa, non quello che si vorrebbe che facesse.
3. Vedere se soddisfa le proprie esigenze e non quelle che si potrebbero avere
4. Chiedersi se l'interfaccia abbia determinato problemi nel raggiungimento degli obiettivi.
5. Contare quante volte il sistema sia crashato e quante volte i programmi si sono chiusi inavvertitamente
6. Contare quante alert windows abbiano annunciato avvertimenti incomprensibili.
7. Determinare quante volte si sia trovato nella necessità improcrastinabile di tornare a uindovs, pena la cessazione della produttività

Io sono dell'opinione che Linux, e Ubuntu nel merito, non debba assolutamente dimostrare nulla. La libertà non deve essere (di)mostrata, ma vissuta appieno, in base alla propria indole, al soddisfacimento delle proprie necessità. Altri vogliono e cercano di mostrare la faccia amichevole e facile, ma è il cuore del sistema che deve sorridere, non solo la faccia!
Linux no ha aspettative, offre delle scelte. Linux permette all'utente di usare il computer (facile o difficile che sia farlo), altri sistemi usano l'utente per altri fini e per questo rende facile all'utente il lasciarsi usare!

Ciao Ciao :-)

[overhill]

Avete tutti detto miliardi di cose sulle quali mi trovo perfettamente d'accordo...vorrei solo aggiungere un particolare, per rispondere a gaz

Non mi è mai successo con Ubuntu (ma lo uso da qualche mese soltanto), ma con winzozz mi è capitato di trovarmi più volte con il messaggio "impossibile caricare il modulo (??) explorer.exe" o qualcosa del genere, proprio prima del primo pannello...
Bestemmiando copiosamente sono andato a cercare la soluzione nella Knowloedge Base di Microsoft (dove trovare qualcosa è un'altra impresa titanica...comunque...) e trovare che doveva fare partire la macchina in modalità console, utilizzando il CD originale di installazione, poi dovevo premere "R" per entrare nella modalità console (ops, l'ho già detto ) e qui scrivere un paio di dozzine di comandi per copiare dei files da una cartella di sistema ad un'altra, per poter recuperare il file danneggiato...
Questa cosa mi è successa almeno sei volte e non sono riuscito NEANCHE UNA VOLTA a recuperare il sistema: ho dovuto formattare e reinstallare, perdendo anche qualche dato (pochi per fortuna)...

Con ubuntu, qualche settimana fa ho danneggiato xorg.conf, il file che controlla (insieme ad altri) il video grafico...non entrava più...sono entrato nella console di sistema (che è lo standard) sono andato nella cartella corretta e con un a semplice copia ho recuperato il file che mi ero salvato...fatto ripartire xorg e tutto era a posto...
Poi ho fatto delle prove con grub...per sbaglio ho cancellato il file di lavoro di grub, per cui non partiva più il sistema...ho fatto partire con un CD live (non ricordo quale, non ha importanza), ho riscritto a manina il file, e tutto era a posto...

Tanto per capirci: non è che non sono riuscito con windows perchè sono tonto, visto che sono programmatore di sistemi IBM da vent'anni...è che tutto quello che gira intorno a Windows è stato scritto, secondo me, senza pensare a chi lo doveva usare; nel mondo Linux invece, tutto lo sviluppo avviene mediante quelli che lo usano il software, per cui è veramente user-friendly, nel senso più stretto del termine...

[Wilson]

Però (e adesso lo vedo al lavoro) con win, con tre clik (ok, tre dozzine) configuri e mantieni una rete con qualche decina di migliaia di utenti.
Con Linux sarebbe un incubo (anche se mi dicono che forse Red Hat ha buone soluzioni).

Per quasi tutte le altre situazioni io considero Linux preferibile, anche se ha molti punti di inferiorità, alla fine per molti utenti sono assolutamente irrilevanti, mantre i pregi sono più significativi.

[marcotux]

anche se ha molti punti di inferiorità

dai su...non spariamo troppo sul pinguino...anche lui qualcosa di buono la sa fare  e molto meglio di win
Mi sono capitati sotto mano codici di calcolo "grossotti" che con win tra poco non facevao neppure un iterazione  ...lo stesso per linux va come un missile e per motivi imputabili all' OS stesso (a quanto ci hanno detto prevalentemente alla gestione della ram)

...mica col computer si devono fare solo le reti!

ciao
P.S..anche un database di produzione su win non ce lo metterei neppure se me lo gestisse zio Bill in persona 

[Wilson]

Giusto!
infatti ho detto che per la maggior parte degli altri usi preferisco Linux.

Punti di svantaggio ci sono, bisogna pur che li vediamo, purtroppo ci sono anche in alcuni ambiti (multiutenza, per dirne una) tradizionalmente roccaforti di Linux.
Per contro la semplicità d'uso sta passando a favore del Pinguino...

[Ikitt]

[...]
purtroppo ci sono anche in alcuni ambiti (multiutenza, per dirne una) tradizionalmente roccaforti di Linux.[...]

Non e` la prima volta che ti sento lamentare di questo aspetto, mi faresti qualche esempio in merito?