Amsn: sono stati corretti gli sviluppatori?

[orloch]

Come molti di voi sapranno gli utilizzatori amsn in questi ultimi giorni hanno avuto molti problemi per via di alcune scelte degli sviluppatori che io trovo alquanto discutibili e anche sospette.
1) perchè inibire l'utilizzo di una precedente versione?
2) molto più importante: come è possibile inibire l'uso di un software? A me sa tanto di trusted computer.
3) perchè non sono stati utilizzati i canali e pacchetti standard diffonfondendo un pacchetto non funzionante?

Tutto questo fa pensare e personalmente valuterò luso di software alternativo a amsn perchè ritengo sospetti alcuni comportamenti.

[[ Giulio@Linux ]]

Ma via, non sarà così grave!!!

[cont]

Come molti di voi sapranno gli utilizzatori amsn in questi ultimi giorni hanno avuto molti problemi per via di alcune scelte degli sviluppatori che io trovo alquanto discutibili e anche sospette.

Io faccio parte di chi non ne sa nulla. Puoi essere più esplicito. per cortesia?

[orloch]

Come molti di voi sapranno gli utilizzatori amsn in questi ultimi giorni hanno avuto molti problemi per via di alcune scelte degli sviluppatori che io trovo alquanto discutibili e anche sospette.

Io faccio parte di chi non ne sa nulla. Puoi essere più esplicito. per cortesia?

Da qualche giorno amsn non funzionava, all'inizio ho pensavo ad un crash del server microsoft. Il giorno dopo nulla, controllo i server microsoft ed è tutto in regola. Alchè cerco qui e noto 3 post con gente che si lamenta che amsn non funziona più. Dicno di scaricicare un file.package ce poi installa altre dipendenze (un gestore di nstallazione software) e alla fine neanche funziona perchè è fatto coi piedi. Qualche anima buona ha fatto il pacchetto deb, un utente lo segnala su getdb scarico e installo, tutto ok. Con i miei problemi ci sono stati il 95% degli utenti amsn come tu stesso puoi vedere nei numerosi thread aperti.

e qui tornano le mie domande:

1) perchè inibire l'utilizzo di una precedente versione?
2) molto più importante: come è possibile inibire l'uso di un software? A me sa tanto di trusted computer.
3) perchè non sono stati utilizzati i canali e pacchetti standard diffonfondendo un pacchetto non funzionante?

Giulio2 dice che non è graveper lo è: trovo grave che si possa inibire un software così, per me è trusted software: nessuno aveva mai saputo di questa funzione: inoltre trovo strano il fatto che sia abilitata di default na casella di spunta che manda "statistiche anonime". A chi? Per cosa? Quanto anonime? E soprattutto che io debba mettere la password di admin 2 volte al posto che una.
Personalmente trovo questo comportamento indegno e mi attiverò al più presto per trovare un software alternativo a amsn che non mi costringa a scaricare la ultima verione con il loro programma e non dai repo ufficiali. Perchè OBBLIGARMIa cambiare versione?

[Ikitt]

1) perchè inibire l'utilizzo di una precedente versione?

Perche' non potrebbe essere un bug?
Su una debian ho amsn 0.96, funziona correttamente. Inoltre, grossomodo nel periodo in cui gli utenti amsn lamentavano problemi, ne ho avuti con emesene.

2) molto più importante: come è possibile inibire l'uso di un software? A me sa tanto di trusted computer.
3) perchè non sono stati utilizzati i canali e pacchetti standard diffonfondendo un pacchetto non funzionante?

Rasoio di Occam: trattasi di bug.

inoltre trovo strano il fatto che sia abilitata di default na casella di spunta che manda "statistiche anonime". A chi? Per cosa? Quanto anonime? E soprattutto che io debba mettere la password di admin 2 volte al posto che una.

E' opensource: apri i sorgenti e dai un'occhiata.

[cont]

Premesso che è da settimane che non apro amsn, ho fatto una prova mezz'ora fa e la 0.98 da SVN non funzionava.

Poi ho scaricato la 0.97 dai repo e funziona perfettamente ed ora sto provando ad installare la 0.97.2, più che altro per allinearmi all'ultima versione.

Va bene che "a pensar male si fa peccato ma si indovina", però stavolta propendo anche io per la versione del bug.

[inverse]

io ho usato amsn circa 8 giorni fà.....nessun problema...neanch'io ne sapevo nulla di problemi, bug o altro  :-\
Seppoi era la versione svn a non funzionare...allora è tutto un altro paio di maniche, dato che la svn è la versione in sviluppo, e se si rompe qualcosa è perfettamente plausibile....anzi certe volte si rompe, per poter ricostruire tutto meglio  (yes)

[Hyu]

Guarda, il trusted computing (non computer) non c'entra nulla proprio a livello concettuale: http://it.wikipedia.org/wiki/Trusted_computing

Inoltre, i problemi che hai con amsn sono dovuti a un bug, come loro stessi dichiarano nel secondo post della loro hompage nel PS
http://www.amsn-project.net/

Il problema è nato dopo la diffusione della versione incriminata, a causa di modifiche di microsoft al protocollo, modifica di cui molti altri client non hanno risentito perché non usano l'ultimo protocollo disponibile bensì dei protocolli più vecchi.
Il problema l'ho avuto anche io, e l'ho risolto scaricando e compilando l'ultima versione di amsn svn. Adesso funziona come prima.

Per quanto riguarda l'obbligo a cambiare versione, ti svelo una cosa: tra una versione e l'altra di amsn cambia poco o niente. Lo uso ormai da tre anni ed è rimasto più o meno invariato, anche nel codice. Quindi la nuova versione che ti "obbligano" a scaricare (non è vero perché le versioni precedenti funzionano comunque, e anche le svn successive) è identica alla precedente a parte per qualche riga di codice nella parte del log-in che dava problemi. Che, pensa, puoi addirittura andarti a leggere! Il codice è facile (è tcl) ed è ben commentato.
Se un bug è critico per la funzionalità di un software è normale che venga fornita una patch per correggerlo, del resto è quello che fai tutti i giorni quando aggiorni ubuntu. Allora anche lì dovresti metterti a forzare il mantenimento della versione dei pacchetti allo stato attuale.

[Sonichead]

se per quello anche emesene ha sofferto in questi giorni perchè microsoft ha cambiato nel protocollo msn la parte relativa al login..
Infatti gli utenti windows sono stati costretti a scaricare la nuova versione di windows live messenger per potersi collegare..

[orloch]

Le mie scuse agli sviluppatori
Però un deb al posto del package potevano farlo

[Dominus]

anche a me non funziona più da giorni .....
proverò ad aggiustare la situazione :-/

[[ Giulio@Linux ]]

Le mie scuse agli sviluppatori
Però un deb al posto del package potevano farlo

E per le altre distro Linux come facevano?

[orloch]

Le mie scuse agli sviluppatori
Però un deb al posto del package potevano farlo

E per le altre distro Linux come facevano?

rpm e deb non hanno fatto nè uno nè l'altro

[[ Giulio@Linux ]]

Le mie scuse agli sviluppatori
Però un deb al posto del package potevano farlo

E per le altre distro Linux come facevano?

rpm e deb non hanno fatto nè uno nè l'altro

Eh? Non ho capito... Lui ha chiesto un .deb al posto del .package... Ma i .deb funzionano solo su Debian (e derivate), giusto?
Se facevano il .deb invece che l'altro, le altre distro sarebbero state escluse, no?

[sono io il vero spillo]

Le mie scuse agli sviluppatori
Però un deb al posto del package potevano farlo

perchè? perchè chi usa ubuntu non sa compilarsi un sorgente? non penso sia così quindi non vedo perchè dover fare un deb, se proprio qualcuno deve lavorarci quelli sono gli sviluppatori di ubuntu

[cosma2000]

Anche a me per qualche tempo non funzionava, solo che non ci ho mai dato troppo peso dato che uso amsn al massimo una volta a settimana (di solito uso pidgin e quello funziona).

Alla fine con 4 semplici righe da terminale l'ho risolto semplicemente ricompilando la versione più aggiornata.

Ciao.

[Deindre]

perchè? perchè chi usa ubuntu non sa compilarsi un sorgente? non penso sia così quindi non vedo perchè dover fare un deb, se proprio qualcuno deve lavorarci quelli sono gli sviluppatori di ubuntu
[/quote]

Io uso ubuntu e non so compilarmi un sorgente. Ti dirò di più, non ho alcun interesse a compilarmi un sorgente. Ma vorrei usare i programmi funzionanti. A me amsn non funziona e non ho capito come si "aggiusta" .. se qualcuno ha un pacchetto .deb sarebbe molto gradito.

@ sono io il vero spillo

continuiamo a pensare che Linux debba essere solo per programmatori... mi sembra un ottimo modo di aprirlo al' Human being.... :P

[sono io il vero spillo]

@ sono io il vero spillo

continuiamo a pensare che Linux debba essere solo per programmatori... mi sembra un ottimo modo di aprirlo al' Human being.... :P

linux non è solo per programmatori, io stesso non lo sono. ma compilare un sorgente è cosa da poco (tra l'altro avendo installato già amsn da synaptic avrete già tutte le dipendenze pronte)e basta studiare un po' e imparare, non è rimanendo ignoranti (non nel senso offensivo del termine, sia ben chiaro) che si va avanti, non sai compilare un sorgente? è la volta buona che impari no? così alla prossima sari già pronta ad affrintare questo tipo di evenienza

loro il sorgente l'han corretto, cosa devol fare pure? un deb per ogni versione di ubuntu, un rpm per ogni versione di fedora, una nuova ebuild per gentoo... loro lavorano al progetto, han tirato fuori il nuovo sorgente, ora affidatevi agli sviluppatori di ubuntu

[Hyu]

perchè? perchè chi usa ubuntu non sa compilarsi un sorgente? non penso sia così quindi non vedo perchè dover fare un deb, se proprio qualcuno deve lavorarci quelli sono gli sviluppatori di ubuntu

Io uso ubuntu e non so compilarmi un sorgente. Ti dirò di più, non ho alcun interesse a compilarmi un sorgente. Ma vorrei usare i programmi funzionanti. A me amsn non funziona e non ho capito come si "aggiusta" .. se qualcuno ha un pacchetto .deb sarebbe molto gradito.

@ sono io il vero spillo

continuiamo a pensare che Linux debba essere solo per programmatori... mi sembra un ottimo modo di aprirlo al' Human being.... :P
[/quote]
Il problema è che il .deb non lo possono fare gli sviluppatori di amsn, almeno non lo possono utilizzare come soluzione "toppa" per risolvere rapidamente un problema che non è dovuto da loro ma da ms che cambia i protocolli con lo scopo di costringere gli utilizzatori del client ufficiale (quello di windows) ad aggiornare per poter sfruttare meglio il pollaio.
Fare un .deb per una distribuzione non è una cosa così banale, ed è una cosa che spetta agli sviluppatori di ubuntu/debian/fedora..... inoltre il .deb su ubuntu potrebbe non funzionare su debian, e i pacchetti per fedora? E quelli per suse?
Gli sviluppatori di amsn invece hanno tirato fuori una soluzione quasi istantanea, per quanto forse poco pratica, nell'attesa che i repository delle varie distro fossero aggiornati.
L'utente che non può (non vuole, perchè il web è pieno di guide per compilare amsn) compilarsi la versione aggiornata deve solo aspettare qualche giorno che gli sviluppatori della propria distro aggiornino il pacchetto nei repository. Nel frattempo potrà usare una qualsiasi delle numerose alternative funzionanti.

[cont]

continuiamo a pensare che Linux debba essere solo per programmatori... mi sembra un ottimo modo di aprirlo al' Human being.... :P

Hai ragione, ma la pletora di distribuzioni rende parecchio difficoltoso il mettere a disposizione i package e ogni tanto anche gli human being dovrebbero metterci un poco del loro e cercare un po' per internet.

Io ho fatto in questo modo e funziona

Ho disinstallato aMsn (salvando prima il profilo per sicurezza)

Ho scaricato il package della 0.97.2 da http://www.getdeb.net/download/3001/0 e poi installato con

Codice: Seleziona tutto

sudo dpgk --install amsn_0.97.2-1~getdeb1_i386.deb

A quel punto mi sono riconesso e non ci sono stati problemi.

EDIT: @Hyu, per quanto il suo comportamento sia deprecabile Microsoft non è tenuta in alcun modo a comunicare cambiamenti al suo protocollo considerato che se necessario il messenger si aggiorna automaticamente. Certamente se tutti usassimo Jabber questi problemi non si porrebbero, ma praticamente tutti i miei contatti usano Messenger e non hanno intenzione di staccarsene perché a loro volta hanno contatti su Msn... MS ha creato l'effetto domino e tanto di cappello al team di aMSN che riesce a stare al passo con le sue modifiche.