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Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 18:43
da eNry92
"Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà"
LONDRA - Per gli studiosi che si apprestano a spingere il pulsante d'accensione, si tratta di ricreare le condizioni che esistevano una frazione di secondo dopo il Big Bang: ovvero di riportarci indietro nel tempo sino al momento della creazione del nostro universo, all'inizio del mondo.
Ma per un gruppo di preoccupati ricercatori l'esperimento che dovrebbe cominciare tra dieci giorni in un immenso laboratorio sotterraneo, sepolto a un centinaio di metri sotto il confine tra Francia e Svizzera, comporta il rischio della fine del mondo, la distruzione e anzi la letterale scomparsa del nostro pianeta. Così, all'ultimo momento, gli oppositori del progetto hanno presentato un ricorso davanti alla Corte Europea dei Diritti Umani, che in teoria potrebbe bloccare il più grande, ambizioso e costoso test scientifico di tutti i tempi.
Oggetto della contesa è il Large hadron collider, un acceleratore da 6 miliardi di euro che, facendo scontrare particelle atomiche ad alta velocità e generando temperature di più di un trilione di gradi Celsius, dovrebbe rivelare il segreto di come è cominciato l'universo. Venti paesi europei, più gli Stati Uniti, hanno finanziato il progetto, che dopo anni di preparativi dovrebbe prendere il via il 10 settembre al Centro di Ricerche Nucleari di Ginevra.
Qualcuno, tuttavia, teme che l'esperimento andrà ben oltre le aspettative, creando effettivamente un mini buco nero, che crescerà di dimensioni e potenza fino a risucchiare dentro di sé la terra, divorandola completamente nel giro di quattro anni. Gli scienziati di Ginevra ribattono che non c'è assolutamente nulla da temere: ci sono scarse possibilità che l'acceleratore formi un buco nero capace di porre una minaccia concreta al pianeta, dicono, perché la natura produce continuamente delle collisioni di energia più alte di quelle che saranno create artificialmente dall'acceleratore, per esempio quando i raggi cosmici colpiscono la terra. Esperimenti di questo tipo, inoltre, sono stati condotti per trent'anni, senza avere risucchiato nemmeno un pezzettino della terra né causato danni di qualsiasi genere.
Vero è che il nuovo acceleratore ha suscitato attenzioni e polemiche perché è il più grande mai costruito, con una circonferenza di 26 chilometri e la possibilità di lanciare particelle atomiche 11.245 volte al secondo prima di farle scontrare una contro l'altra a una temperatura 100mila volte più alta di quella che esiste al centro del sole. La speranza è individuare, così facendo, le teoriche particelle chiamate bosoni di Higgs, giudicate responsabili di avere dato massa, ovvero peso, a ogni altra particella esistente. Ma gli scienziati ammettono che ci vorranno anni prima di arrivare eventualmente a un risultato del genere, per le difficoltà nel trovare particelle così infinitesimamente piccole nel caos primordiale post-Big Bang creato dentro l'acceleratore.
Abbiamo ancora dieci giorni per salvare la terra?, si chiede, con leggera ironia, il Sunday Telegraph. "I miei calcoli indicano che il rischio che un buco nero mangi il pianeta a causa dell'esperimento è serio", afferma il professor Otto Rossler, un chimico tedesco della Eberhard Karls University che ha presentato il ricorso alla Corte Europea dei Diritti Umani insieme ad alcuni colleghi. Replica James Gillies, portavoce del Centro Ricerche Nucleari di Ginevra: "Il ricorso non introduce nessun argomento che non sia già stato esaminato e respinto in passato, se questi esperimenti fossero rischiosi lo sapremmo già".
In ogni caso lo sapremo con certezza dopo il 10 settembre, se la Corte Europea, come sembra di capire, darà luce verde all'iniziativa: che non sarà la "fine del mondo", ma un po' di curiosità al di fuori dei confini della scienza, in questo modo, l'ha ottenuta.
(1 settembre 2008)
fonte
è la fine?
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 18:59
da spina696
ho gia sentito tanti servizi a proposito di questa "probabile fine del mondo" ma tutti i fisici e scienziati che hanno intervistato hanno negato che si possano creare buchi neri o altro,e anche se succedesse,non crescera di certo ma anzi ricadra su se stesso in millesimi di secondo..

Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 22:19
da jepessen
Il fatto semplice è che gli eventuali mini-buchi-neri saranno formati dallo scontro di singole particelle.
Questo significa che le loro dimensioni saranno infinitesime, e che quindi 'evaporeranno' emettendo radiazione di Hawking decisamente prima di poter fare qualsiasi danno.
D'altronde, si è visto come, statisticamente, alcuni raggi cosmici, colpendo l'atmosfera terrestre, possono con la loro enorme energia creare dei mini buchi neri. Si calcola che nell'atmosfera terrestre se ne creino almeno una decina all'anno. Tutti questi evaporano praticamente all'istante.
D'altronde, la previsione che la terra venga ingoiata nel giro di 4 anni è deciamente assurda. Primo perchè la forza gravitazionale crescerebbe in maniera spaventosa, ingoiando tutto nel giro di minuti. Poi, se occorressero 4 anni, forse la terra non si muove attorno al sole? forse il sole non si muove nella galassia? Siamo sempre in moto accelerato, dubito che la terra rimanga allineata col buco nero...
Daniele
PS:
Woody Allen ad una prostituta (non mi ricordo il titolo del film, sorry)
- Cioè, ti rendi conto? Tutto l'universo potrebbe scomparire a causa di un buco nero? Cioè, mi capisci quando parlo, lo sai cos'è un buco nero?
- Certo che lo so, mi ci guadagno da vivere ogni giorno.
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 22:26
da simpe94
Come al solito i media esagerano... (bad)
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 22:50
da Ducati 749
purtroppo i giornalisti non parlano mai di notizie scientifiche o argomenti importanti
proprio l'unica volta che devono stare zitti si mettono a blaterare 'ste cavolate ... >:(
in ogni caso gli acceleratori di particelle non sono strumenti nuovi e sconosciuti .. LHC è solo una macchina più grande delle precedenti ..
ps
ho contribuito alla taratura di alcuni strumenti di LHC
quindi speriamo vada tutto bene

Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 23:02
da simpe94
Certo che comunque i soldi potrebbero essere spesi in modo più costruttivo, piuttosto che farci regredire all'uomo di neanderthal.
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 23:16
da Ducati 749
simpe94 ha scritto:
Certo che comunque i soldi potrebbero essere spesi in modo più costruttivo, piuttosto che farci regredire all'uomo di neanderthal.
bè, ma allora nessun esperimento scientifico è costruttivo ... e neanche il campionato di Formula1 o le olimpiadi ...
i soldi andrebbero spesi per distribuire pane ai bambini poveri dell'africa...
però se vogliamo progredire dobbiamo pur studiare qualcosa, altrimenti ci fermiamo il quella specie di medioevo in cui ci troviamo..
(ot)
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 23:19
da bite
simpe94 ha scritto:
Certo che comunque i soldi potrebbero essere spesi in modo più costruttivo, piuttosto che farci regredire all'uomo di neanderthal.
No scusa, non è così. Se leggi bene, vedrai che non si parla di Neanderthal.
Se si verificasse l'ipotesi prospettata, non si tratterebbe di regredire a Neanderthal ma di scomparire, assieme alla Terra su cui poggiamo i piedi.
Fortunatamente l'ipotesi prospettata è completamente insostenibile. Come dice Jepessen, anche se si formasse un buco nero durante l'esperimento, evaporerebbe immediatamente (~10^-27 s) emettendo qualche scorreggetta di raggi gamma.
Vedere
http://it.wikipedia.org/wiki/Large_Hadr ... der#Rischi e le fonti ivi citate.
Queste sono le solite bufale propalate dai nemici della scienza (o dagli scienziati che sarebbero voluti entrare nel progetto e non ci sono riusciti

)
Ogni occasione è buona per dire che i soldi sarebbero potuti essere spesi meglio, governo ladro. Ma questa occasione è proprio sbagliata. Tra l'altro ci sono e ci saranno delle ricadute molto interessanti in termini di progresso tecnologico e quindi anche economici, senza contare l'indotto che ci sta lavorando.
Bisognerebbe che molti più soldi venissero investiti in progetti come questo, invece che finire negli stipendi dei calciatori e dei presentatori TV.
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: martedì 2 settembre 2008, 23:36
da simo_magic
io vorrei far notare la "casuale" coincidenza: il 10 settembre parte l'esperimento, nasce il buco nero, in 4 anni fine del mondo, guardacaso proprio nel 2012, l'anno in cui molti ciarlatani dicono che il mondo finirà
jepessen ha scritto:
D'altronde, la previsione che la terra venga ingoiata nel giro di 4 anni è deciamente assurda. Primo perchè la forza gravitazionale crescerebbe in maniera spaventosa, ingoiando tutto nel giro di minuti. Poi, se occorressero 4 anni, forse la terra non si muove attorno al sole? forse il sole non si muove nella galassia? Siamo sempre in moto accelerato, dubito che la terra rimanga allineata col buco nero...
quoto il fatto della gravità spaventosa ma devo dissentire sull'accelerazione
il buco nero è, ai fini della legge di gravitazione universale, alla stregua di casa tua, del tuo pc o di te stesso
mica la tua casa vaga nello spazio perchè siamo in accelerazione (mad)
inoltre ricordo che moto accelerato è relativo nel senso proprio della parola, come ci ha spiegato il grande einstein
inoltre vorrei far leggere questa bella paginetta
http://it.wikipedia.org/wiki/Radiazione_di_Hawking che spiega il perchè il buco nero evaporerebbe come già detto più su
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 0:44
da Bubu
bite ha scritto:
anche se si formasse un buco nero durante l'esperimento, evaporerebbe immediatamente (~10^-27 s) emettendo qualche scorreggetta di raggi gamma.
E ti pare poco, Bite?
Guarda il Professor Banner che fine ha fatto con i raggi gamma:

Qui il rischio è serio, te lo immagini che dolore con quei pantaloni che ti stringono l'inguine?
È per quello che Hulk urla sempre dopo che si è trasformato: ha male ai paesi bassi.

Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 0:57
da gian64
io vorrei far notare la "casuale" coincidenza: il 10 settembre parte l'esperimento, nasce il buco nero, in 4 anni fine del mondo, guardacaso proprio nel 2012, l'anno in cui molti ciarlatani dicono che il mondo finirà
Era il calendario Maya se non sbaglio, però un pò di coincidenza c'è!
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 1:16
da simo_magic
gian64 ha scritto:
io vorrei far notare la "casuale" coincidenza: il 10 settembre parte l'esperimento, nasce il buco nero, in 4 anni fine del mondo, guardacaso proprio nel 2012, l'anno in cui molti ciarlatani dicono che il mondo finirà
Era il calendario Maya se non sbaglio, però un pò di coincidenza c'è!
sì il calendario maya solo che loro posso capire che ci credessero e soprattutto per loro era solo un cambio di "era"
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 9:38
da macelo
Ma vi rendete conto che la fine del mondo vuole dire la fine di tutti i problemi pensionistici!
A parte gli scherzi, come è già stato detto ciò che viene chiamato buco nero, si forma in continuazione da miliardi di anni ma siamo ancora qua, la fine del mondo mi sembra un argomento come il millenium bug, è evaporato meglio di qualunque supermassa, e poi gente se davvero finisce il mondo amen, tanto prima o poi finisce comunque, è un poco come i morti sotto i bombardamenti di chichessia, mica si aspettavano quella mattina di morire... per cui, godiamoci i risultati dell' HLC e buona notte!
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 10:29
da Gio1530
Scienza7 - le notizie di Ulisse
LHC: il secondo test è un successo
Il CERN ha annunciato che il secondo test di LHC è stato completato con successo. Dal 10 settembre ScienzaEsperienza seguirà tutte le fasi dell'avviamento di LHC in diretta con un dossier aggiornato giorno per giorno.
Il conto alla rovescia per l’innesco della macchina più grande del mondo sta per concludersi. Il secondo e ultimo test prima del grande giorno previsto per il 10 settembre prossimo è stato un successo. È quanto dichiarano i tecnici del CERN che in questi giorni febbrili stanno verificando ogni parte e ogni dispostivo del grande anello del Large Hadron Collider (LHC). Anche il sistema di sincronizzazione è perfettamente funzionante e LHC è quindi pronto per accogliere il primo fascio di particelle che saranno iniettate il 10 settembre di fronte a una platea composta da scienziati e giornalisti di tutto il mondo.
In quel giorno verrà effettuato il primo tentativo di far circolare un fascio di particelle lungo l’intero anello di LHC. Il fascio sarà lanciato all’energia di 450 GeV, che è molto inferiore alla potenzialità massima prevista che è di 7 TeV in senso orario e 7 GeV in senso antiorario, in tutto 14 GeV. Questa energia, circa 30 volte superiore rispetto all’energia del primo giro, sarà raggiunta gradualmente via via che le prestazioni di LHC si dimostreranno all’altezza delle aspettative. L’evento sarà trasmesso in Eurovisione e su Live webcast del CERN. (
http://webcast.cern.ch)
ScienzaEsperienza seguirà tutte le fasi di avviamento di LHC, con la presentazione degli aspetti tecnici e scientifici, il racconto della storia che ha portato alla realizzazione di questa grande impresa umana e molte interviste ai protagonisti.
Per dettagli più tecnici si può consultare il sito LHC first beam (
http://lhc-first-beam.web.cern.ch/lhc-first-beam/Welcome.html)
28 agosto 2008
Simona Cerrato
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 13:00
da zuper
Fatalità l'11 vado in ferie! fanculo anche l'apocalisse
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 13:25
da meglioilmarco
(rotfl) zuper, sarebbe uno smacco colossale...
Spero di essere il primo a scrivere su questo forum il 10 settembre
ps: mi hanno detto che il professore di non so quale università che ha denunciato la possibile catastrofe
faceva parte prima del suo licenziamento del team di scienzati che lavorava a questo gigantesco e storico esperimento...
coincidenza?
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 14:16
da eNry92
il 10 settembre alle 23:59:59 si caccia lo spumante dal frigo

Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 22:02
da MaxPa
Hahaha io l 8 inizio la scuola!! un record! 2 giorni di scuola e poi la "catastrofe" (rotfl)
Comunque penso che lo seguirò in diretta l evento...qualcuno sa a che ora verrà trasmesso?
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 22:05
da simpe94
L'8? Io il 15. Evvai, quest'anno non inizierò nemmeno! (good)
Re: Fermate il test sul Big Bang o la Terra sparirà
Inviato: mercoledì 3 settembre 2008, 22:32
da Guiodic
Io farei una verifica: se questi pseudo-scienziati dell'appello anti-CERN hanno chiuso i loro conti in banca o no.
Secondo me, no.