Saviano a rai tre: lasciamo un commento

[UBUNTU-F3SG]

Ok...

Mentre uno come roberto saviano non penso nel territorio campano abbia qualche cosa di tangibile detto in proprietà e soldoni

Nell'immediato certamente no, ma per il futuro senz'altro si. D'altronde lo ha detto lui stesso più volte che il suo sogno è "di usare le parole per cambiare tutto".

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ma non mettiamoci noi dalle alte scalinate del mondo per bene di giudicarli ,chi non parla, non giustifichiamo ma neppure biasimiamo prendiamone atto e facciamo meno i moralizzatori gulliveriani.

Questo pensiero, con tutte le buone intenzioni, è oro colato per la mafia! E' un sottintendere che nulla può cambiare.
I ragazzi intervistati del paese di Saviano che inveiscono contro di lui non sono certo mafiosi, ma sono ragazzi "bloccati", senza saperlo, dalla società locale in cui immersi dalla nascita: non possono dire altro perché non sanno altro! E il tuo pensiero è una conferma indiretta di questo.

cerco di chiarire la seconda citazione ,volevo soltanto consigliare a chi "non è campano" di non cercare di farsi passare migliore,è giustissimo che si consigli a chi abita in quelle zone di parlare a chi di dovere,per carità,ma da qui a ergerci superiori ,ma anche no. Comprendere e magari spingere a parlare la gente è sacrosanto,ma se la gente non lo fa non vedo perchè noi altri dobiamo additarli a omertosi,cioè non è facile,ne conveniamo credo.D'altronde certe storie sai come vanno a finire? finisce che tu denunci un mafioso,il mafioso si fa i suoi paio d'anni dietro le sbarre,poi esce e si vendica assassinando nella peggiore delle ipotesi non soltanto chi li ha denunciati ma anche gli innocenti dell famiglia di chi ha "cantato" è un classico ragazzi,e questo mister saviano lo sa benissimo,

La mondadori che ha immesso tra gli italiani gomorra ,risponde al nome del signor uomo d'onore Berlusconi ,e tale uomo d'onore(come tutti coloro d'altronde che scaldano le poltrone) per la propria nazione non fa nulla se non parlare,PARLARE.questo è oro colato per la mafia, che singoli eroi si prendano responabilità piuttosto che lo stato sia a prendersele,questo è oro che cola per la mafia.
Falcone diceva "in fondo la mafia quello vuole,che si parli di mafia!"
Lo stesso Giovanni Falcone,poco prima di venire mandato all'aria dagli esplosivi della mafia nell'attentato di capaci rilascio una intervista a marcelle padovani dove diceva" l'italia non ha bisogno di eroi,l'italia ha bisogno dello stato, che manca."

Falcone mai avrebbe voluto essere l'eroe di una società vuota che crede la vita sia un film di sacrifici sanguinari & eroi ,falcone avrebbe voluto il sostegno di uno stato,non dei cittadini che denunciano a rischio della pellaccia ,senza nemmeno vedersi garantire che rischiando la vità cambierà anche solo una minima cosa

[fabiopon]

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Comprendere e magari spingere a parlare la gente è sacrosanto,ma se la gente non lo fa non vedo perchè noi altri dobiamo additarli a omertosi,cioè non è facile,ne conveniamo credo

Hai sbagliato: non è difficile. E' difficilissimo.
Io vivo al nord ma ho molti interessi personali e familari in sicilia, dove mi reco molto spesso. Le persone, splendide, che stanno lì mi raccontano spesso che vivono in una sorta di "schiaccianoci siciliano": da una parte uno stato presente solo per riscuotere i doveri, dall'altra le organizzazioni criminali che paralizzano la libera attività commerciale (oltre che di pensiero, naturalmente), e loro nel mezzo!
Nel sud, praticamente, le persone oneste sono costrette a dare ad entrambe le "organizzazioni" ma ricevono o niente o soprusi.
Ma bisogna parlarne lo stesso, senza pensare di essere superiori perché abitiamo per caso altrove.
Senza volere abbiamo confermato una frase di Saviano: "non pensare che queste cose appartengano solo al sud".

[Tanosyd]

Chiedo scusa per l'off topic di prima e chiedo che mi venga gentilmente spiegata questa frase: "il mondo perbenista pretende che non esista la mafia la dove è assente lo stato,un qualche regimetto ha d'inerzia "ragione" di esserci a causa di tale mancanza ,prendendo il discorso dal punto di vista matematico..................." di cui anche sforzandomi non riesco a capire il senso.

Inoltre è un peccato che tu abbia espresso un pensiero di così volgare arroganza ( "comunque per tua cronaca il sottoscritto è abbastanza colto e intelligente da non farsi insultare da chichessia con frasi come.."), dal momento che la società civile non ne ha la minima necessità.
Ecco il mio pensiero.

Cercando di tornare in topic, io vivo in sicilia e mi trovo gran parte dell'anno a palermo dove studio, e devo dire che solo volendo fare finta di niente non ci si accorge di quanto la mafia sia permeata nel tessuto sociale: è davvero evidente. In tal senso la Mia delusione e tale che Mi costringe a dire che siamo un popolo di omertosi, salvo rare eccezioni, e che non abbiamo la minima coscienza della Necessità di cambiamento. Sono deluso e rammaricato.

[UBUNTU-F3SG]

Chiedo scusa per l'off topic di prima e chiedo che mi venga gentilmente spiegata questa frase: "il mondo perbenista pretende che non esista la mafia la dove è assente lo stato,un qualche regimetto ha d'inerzia "ragione" di esserci a causa di tale mancanza ,prendendo il discorso dal punto di vista matematico..................." di cui anche sforzandomi non riesco a capire il senso.

Inoltre è un peccato che tu abbia espresso un pensiero di così volgare arroganza ( "comunque per tua cronaca il sottoscritto è abbastanza colto e intelligente da non farsi insultare da chichessia con frasi come.."), dal momento che la società civile non ne ha la minima necessità.
Ecco il mio pensiero.

Cercando di tornare in topic, io vivo in sicilia e mi trovo gran parte dell'anno a palermo dove studio, e devo dire che solo volendo fare finta di niente non ci si accorge di quanto la mafia sia permeata nel tessuto sociale: è davvero evidente. In tal senso la Mia delusione e tale che Mi costringe a dire che siamo un popolo di omertosi, salvo rare eccezioni, e che non abbiamo la minima coscienza della Necessità di cambiamento. Sono deluso e rammaricato.

(ot)

chiedo scusa se ti sono sembrato di volgare arroganza,ma rientra tutto nella logica,se tu mi dai dell'ignorante e dello stupido..bhe,amico mio,non posso che smentirti alla grande.vebbè cose che capitano anche nei forum,l'importante è intendersi ma soprattutto metterci una pietra sopra.chiusa parentesi.

Ritorniamo al topic rispondo alla riga che mi citi :"il mondo perbenista pretende che non esista la mafia la dove è assente lo stato,un qualche regimetto ha d'inerzia "ragione" di esserci a causa di tale mancanza ,prendendo il discorso dal punto di vista matematico..................."

anzi ti risponde direttamente il povero,grande Falcone,tratto dal libro "cose di cosa nostra"(prefazione)

:"La mafia sistema di potere,articolazione del potere,metafora del potere,patologia del potere.La mafia che si fa stato dove lo stato è tragicamente assente,La mafia sistema economico,da sempre implicata in attività illecite,fruttuose e che possono essere sfruttate metodicamente.
La mafia organizazzione che usa e abusa dei tradizionali valori siciliani.La mafia che,in un mondo dove il concetto di cittadinanza tende a diluirsi mentre la logica dell'appartenenza tende lei ,a rafforzarsi; dove il cittadino,con i suoi diritti e i suoi doveri,cede il passo al clan,alla clientela,la mafia dunque,si presenta come una organizzazione dal futuro assicurato"

insomma è come se tu italiano vai a denunciare un sopruso o un crimine alla polizia finlandese,è come se parlassimo di altri stati..contestualizzando la cosa qui parliamo di camorra e ndrangheta..seguendo la logica io dovrei andare a denunciarmi alla camorra...

Tuttavia caro amico non lo vedrei cosi' nero il futuro,capisco la tua delusione e la tua amarezza,ma tieni conto,specialmente tu che sei siciliano che se il sud ha partorito la mafia..ebbene ha partorito anche l'antimafia.

Il buonismo che disquisivo era riferito al fatto che molte persone biasimano i meridionali che "sanno ma non parlano",facile incitare all'apertura nella terra del non-stato.

Sono temi molto delicati ed è comprensibile si arrivi anche a dissapori sferzanti io non sono siciliano (anzi non sono neanche italiano) però amo la sicilia e il sud in genere,per me sono loro i veri italiani.

Come avrebbe detto pavese prima di suicidarsi "perdono tutti e a tutti chiedo perdono" eheh naturalmente si spera non muoia nessuno eh ;) (b2b)

ciao buon proseguimento di serata

PS. se proprio la gente ci tiene ai suoi eroi ebbene Saviano è un grandissimo ed è un eroe,ma ribadisco che uno stato democratico ha bisogno di organizzazione serietà e legalità,un letterato di cui mi sfugge il nome diceva " l'eroismo si spera sempre di farne a meno".

[Tanosyd]

tutto chiarito. buona serata a tutti  (b2b)

[randomlife]

Il Saviano è delle mie parti, il guaio è che come se si fosse dato la zappa sui piedi per questo best seller ecco perchè sta sotto protezione. Cmq ci sono imprenditori onesti e disonesti tutti sono in concorrenza tra di loro, il forte ed il debole, ci vuole un infiltrato per carpirne tutte le informazioni. Un po come mettere a nudo tutti i segreti dela malavita organizzata con delirio di onnipotenza esasperante. Andrà così per sempre od avrà una fine bho chi lo sa. Forse lo sa solo lui.

[perfab]

il guaio è che come se si fosse dato la zappa sui piedi per questo best seller ecco perchè sta sotto protezione.

zappa sui piedi?  ???

Cmq ci sono imprenditori onesti e disonesti tutti sono in concorrenza tra di loro, il forte ed il debole, ci vuole un infiltrato per carpirne tutte le informazioni.

se è vero come dici, e non ho motivi per non crederci, che Saviano è delle tue parti, non ci vuole un infiltrato per capire come vanno le cose:
-C'è don tanino che a ristorante entra senza prenotazione e ti soffia il tavolo
-c'è l'avv. tizio che difende solo camorristi
-c'è il giornalista tale che fa solo articoli a favore di e contro altri....
-c'è l'impresa di costruzioni che si aggiudica tutti gli appalti
-c'è il giovane giacca e cravatta che non fa nulla nella vita e gira in ferrari
ecc.ecc
altra faccia della medaglia
-c'è l'azienda che è la terza volte che va in fiamme
-c'è l'azienda edile che è la terza volta che, stranamente, gli si incendiano i mezzi per autocombustione di notte
-c'è il negozio con due pallottole nelle vetrine
ecc ecc
O fai come me che, vigliaccamente, abbandoni quelle terre e ti trasferisci oppure apri gli occhi e ti rendi conto.
Non trovo sopportabile, comunque, fare finta di niente e dire che è un problema che non esiste o con il quale bisogna convivere.

[fabiopon]

Codice: Seleziona tutto

O fai come me che, vigliaccamente, abbandoni quelle terre e ti trasferisci oppure apri gli occhi e ti rendi conto

Non si può dare del vigliacco a chi "abbandona quelle terre...", troppi possono essere i motivi per cui uno si trasferisce. In genere chi "emigra" sono le persone più motivate, spesso quelle più in gamba, gente giovane che si butta...e che lascia nella ca**a chi rimane!
(b2b)

[bobosca]

Riesumo, spero non sia andato in prescrizione  :-[.

Che mondo sarebbe se non ci fosse bisogno di Saviano o Travaglio che hanno “l'opportunità” di scrivere libri di cronaca giudiziaria/politica poiché gli addetti ai lavori (i giornalisti) non lo fanno, ma peggio, disinformano.

Che mondo sarebbe se gli appalti privati e pubblici fossero assegnati senza oltrepassare la soglia minima che garantisse uno stipendio dignitoso, un certo livello di sicurezza per chi esegue i lavori, e materiali/attrezzature di una certa qualità.

Che mondo sarebbe sarebbe se nella sanità o università non ci fossero i baroni a "dettare legge", costringendo a chi merita davvero ad uno stato di precarietà o ad abbandonare il Paese.

Ho detto questo per fare emergere (verso chi lo ha dimenticato) che in tutti i settori della società regna un atteggiamento mafioso, dal nord al sud, senza distinzione di alcun genere.



yellow riot

[fabiopon]

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Ho detto questo per fare emergere (verso chi lo ha dimenticato) che in tutti i settori della società regna un atteggiamento mafioso, dal nord al sud, senza distinzione di alcun genere.

Può darsi, anzi, molto probabile.
Fatto sta che comunque la si rigira, Saviano o non Saviano, la società è fatta da persone e non marziani, e chi può cambiare la società sono solo le persone! Credo che se facessimo un po' tutti un "poco", ma dico p-o-c-o, di resistenza in più, qualcosa inizierebbe a cambiare.
Io, intanto, non ero mai intervenuto su un blog parlando di mafia: è già qualcosa!

[bobosca]

Io, intanto, non ero mai intervenuto su un blog parlando di mafia: è già qualcosa!

(b2b)

Anche per me è la stessa cosa