I pericoli del paranormale

[fortran77]

Cioè... famme capi'... tu "sperimenti" senza "pensare (prima)", senza "discutere (prima) con altri" ?!?!?!??!?!?!??!?!?!??!?!??!... 'nnamo bbbbbbbbbbbbbene!!!!!!!!!!!!!

No, discuto un sacco! Ma scopro se quello che avevo pensato era vero solo dopo che gli sperimentali me lo confermano.
Le teorie devono essere validate prima di diventare "scienza"...

[clarintux]

Io penso di non potermi ritenere un "uomo di scienza"...
Almeno non più di quanto possa essere un "uomo di musica"...
zeru tituli...

"Uomo di scienza" perché mi piace lo studio di alcune brache della scienza (chimica)?

Comunque si, OMEOPATIA = PLACEBO. Sono d'accordo.

[l3on4rdo]

No. Parlare con cognizione di causa è spesso collegato all'intelligenza.

il fatto che sei laureato in fisica, come lo sono io, non ti dà la capacita di esprimerti sul tutto.

sei semplicemente ridicolo quando fai un certo tipo di affermazioni.

[derma]

Ti risulta che io qui (in TUTTO il forum, non solo in 'sto 3D) abbia mai "criticato" (nel senso che io penso dia tu a quel termine) qualcuno/qualcosa?... e se l'ho fatto (sempre secondo il significato che tu dai a quel termine), non l'ho mai "motivato" ?

[l3on4rdo]

tanto piu' che la tua laurea nemmeno ti rende capace di leggere.

Ma almeno (TUTTI) gli "uomini di scienza" sono d'accordo che "omepatia = placebo", o no?

uomini di scienza sarebbero ?

"Uomini di scienza" = esseri umani che si "occupano" di Scienza (ricercatori, scienziati, studenti di materie "scientifiche", etc etc)... dentro e fuori 'sto forum.

o quando senza leggere hai detto che non eri interessato a scovare tutte le cavolate in una discussione in cui tra l'altro c'erano degli ottimi messaggi.

sei un pallone gonfiato.

[fortran77]

No. Parlare con cognizione di causa è spesso collegato all'intelligenza.

il fatto che sei laureato in fisica, come lo sono io, non ti dà la capacita di esprimerti sul tutto.

sei semplicemente ridicolo quando fai un certo tipo di affermazioni.

Sei te che ti sei espresso contro un articolo che ha passato tanti referaggi ed è approdato su Lancet, mica io!
Io mica mi sono espresso contro... Se un ingegnere aeronautico mi dice come si fanno gli aerei non gli dico "sbagli", almeno non senza portare delle prove. Sarebbe arrogante e presuntuoso, nonché sciocco.
E' quello che hai appena fatto te (non contro di me, contro Lancet).

[derma]

IO posso dire quello che mi pare e "piace", tu puoi NON ascoltare/leggere quello che ti NON ti pare e ti "dis-piace", indipendentemente dal fatto che io argomenti o meno il mio dire/scrivere.

[derma]

Qui, nel forum, NON è possible "sperimentare", qui è "solo" possibile "discutere"... se non riesci a concepire il "discutere" senza potere "sperimentare", allora non "discutere"... semplice, no?

[l3on4rdo]

trovami i link di quello che affermi

Sei te che ti sei espresso contro un articolo che ha passato tanti referaggi ed è approdato su Lancet, mica io!

io li ho.
tu ?
te li stanno per pubblicare sul Lancet.

ma fammi il piacere.
una laurea non ti dà il diritto di mettere in bocca alle persone quello che non hanno detto.

comunque, non vado oltre.
per quello che mi frega discutere con un tipo di persona che se vai in un qualsiasi dipartimento ne trovi a pacchi...

che tristezza.

[clarintux]

Sarebbe possibile tornare in topic?

In ogni caso, anch'io direi che se accuso qualcuno DEVO giustificare le mie accuse.

[derma]

@ clarintux


Qui, nessuno DEVE giustificare alcunché poiché non vi fu proprio alcuna accusa.



A ogni modo, sì... torniamo "in topic"... ora vorrei sapere quanti considerano "omeopatia = placebo".

[paper0k]

Calma ragazzi, non fatemi intervenire...

[clarintux]

... ora vorrei sapere quanti considerano "omeopatia = placebo".

clarintux: SI

Senbee: SI

fortran77: SI

Vral: SI

carlotux: SI

crx: SI

Hyu: SI

kapello: SI

carver55: SI

Mr.Spock: SI


l3on4rdo: NO

mcz: NO

steff: NO


derma: non pervenuto

einstein1969: non pervenuto


Scusate se ho sbagliato qualcosa e/o dimenticato qualcuno. Eventualmente smentitemi....

[derma]

derma (2° estratto): forse

[AgapitoMalteni]

Sono d'accordo, per quanto vale la mia opionione di appena arrivato: omeopatia = placebo fino a prova (scientifica) contraria.

[einstein1969]

derma (2° estratto): forse

anche io vado sul forse per ora.

ma derMarquis=Derma?

[derma]

...

ma derMarquis=Derma?

Oui.

[einstein1969]

Ma e' vero che i medici e odontoiatri fanno questo giuramento prima di inziare la professione?

Secondo me e' da leggere, se e' vero:

Consapevole dell'importanza e della solennità dell'atto che compio e dell'impegno che assumo, giuro:

    * di esercitare la medicina in libertà e indipendenza di giudizio e di comportamento rifuggendo da ogni indebito condizionamento;
    * di perseguire la difesa della vita, la tutela della salute fisica e psichica dell'uomo e il sollievo della sofferenza, cui ispirerò con responsabilità e costante impegno scientifico, culturale e sociale, ogni mio atto professionale;
    * di curare ogni paziente con eguale scrupolo e impegno, prescindendo da etnia, religione, nazionalità, condizione sociale e ideologia politica e promuovendo l'eliminazione di ogni forma di discriminazione in campo sanitario;
    * di non compiere mai atti idonei a provocare deliberatamente la morte di una persona;
    * di astenermi da ogni accanimento diagnostico e terapeutico;
    * di promuovere l'alleanza terapeutica con il paziente fondata sulla fiducia e sulla reciproca informazione, nel rispetto e condivisione dei principi a cui si ispira l'arte medica;
    * di attenermi nella mia attività ai principi etici della solidarietà umana contro i quali, nel rispetto della vita e della persona, non utilizzerò mai le mie conoscenze;
    * di mettere le mie conoscenze a disposizione del progresso della medicina;
    * di affidare la mia reputazione professionale esclusivamente alla mia competenza e alle mie doti morali;
    * di evitare, anche al di fuori dell'esercizio professionale, ogni atto e comportamento che possano ledere il decoro e la dignità della professione;
    * di rispettare i colleghi anche in caso di contrasto di opinioni;
    * di rispettare e facilitare il diritto alla libera scelta del medico;
    * di prestare assistenza d'urgenza a chi ne abbisogni e di mettermi, in caso di pubblica calamità, a disposizione dell'autorità competente;
    * di osservare il segreto professionale e di tutelare la riservatezza su tutto ciò che mi è confidato, che vedo o che ho veduto, inteso o intuito nell'esercizio della mia professione o in ragione del mio stato;
    * di prestare, in scienza e coscienza, la mia opera, con diligenza, perizia e prudenza e secondo equità, osservando le norme deontologiche che regolano l'esercizio della medicina e quelle giuridiche che non risultino in contrasto con gli scopi della mia professione.

estratto da Giuramento di Ippocrate

Edit: Avevo messo quello antico

[steff]

La storia dei imbrogli vendendo acqua come rimedi omeopatiche mi sembra tipicamente italiano, si sente lo stesso sul biologico. Ho mai sentito questo sospetto al nord... cmq si accorgerebbero i medici (che gli omeopati sono dottori di medicina come gli altri) ma  anche così:

No, io non ho capito come dovrebbero fare gli omeopati o qualcun'altro a distinguere l'acqua omeopatica dall'acqua normale. L'allegato non ho capito che significa...

Sono metodi che producono un immagine a partire di un liquido, uno è la cristallizzazione sensibile (permette di distinguere carote bio da carote non bio per esempio). Nell'allegato immagini di varie potenze di belladonna.
Buona idea la lista. E per il discorso degli "uomini di scienza": se possono credere in Dio perché non possono credere (o meglio forse essere convinti) dell'omeopatia?

[l3on4rdo]

vorrei solo chiarire che il concetto di non uguaglianza implica la possibilità di minore o maggiore.

lo dico a beneficio di chi non ha una laurea in matematica e di chi non legge i precedenti post, contravvenendo buffamente a quello che descrive come proprio metodo dialettico...