I pericoli del paranormale

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carver55
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da carver55 »

einstein1969 ha scritto:
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.
no , TUTTI gli oggetti cadono verso il basso ( la forza di gravità è diretta sempre verso il centro di massa). Non diciamo sciocchezze per piacere. Quando si parla di caduta di gravi ci si riferisce all'azione della gravità. se sono presenti altre forze che agiscono sul corpo se ne tien conto . Ragazzi , ma è fisica elementare...... :(
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bite
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da bite »

L'esempio del palloncino, comunque, qualcosa per terra fa cascare  ;D
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carver55
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da carver55 »

bite ha scritto: L'esempio del palloncino, comunque, qualcosa per terra fa cascare  ;D
(rotfl)
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da einstein1969 »

carver55 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.
no , TUTTI gli oggetti cadono verso il basso ( la forza di gravità è diretta sempre verso il centro di massa). Non diciamo sciocchezze per piacere. Quando si parla di caduta di gravi ci si riferisce all'azione della gravità. se sono presenti altre forze che agiscono sul corpo se ne tien conto . Ragazzi , ma è fisica elementare...... :(
Il palloncino e' un oggetto che non cade verso il basso... Mancono la condizioni al contorno ed e' formulata male la frase se vogliamo dirla tutta. Le sciocchezze le puoi dire anche tu...
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bite
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da bite »

Neanche la famosa mela di Newton mela cade verso il basso se la tieni in mano.

Se poi la lanci, può anche salire verso l'alto.

La scienza ha fallito! La legge di gravitazione è una bufala!
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da carver55 »

einstein1969 ha scritto:
carver55 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.
no , TUTTI gli oggetti cadono verso il basso ( la forza di gravità è diretta sempre verso il centro di massa). Non diciamo sciocchezze per piacere. Quando si parla di caduta di gravi ci si riferisce all'azione della gravità. se sono presenti altre forze che agiscono sul corpo se ne tien conto . Ragazzi , ma è fisica elementare...... :(
Il palloncino e' un oggetto che non cade verso il basso... Mancono la condizioni al contorno ed e' formulata male la frase se vogliamo dirla tutta. Le sciocchezze le puoi dire anche tu...
sicuramente le dirò anch'io , come tutti , quamdo parlo di cose che non so . Ad es : cosa sono le condizioni al contorno? la posizione iniziale del palloncino rispetto ad un sistema di riferimento ( fissato dove? ) , la densità dell'aria a quella temp e pressione , la velocità iniziale del palloncino? etc etc . Erano queste che mancavano?  ;D
bite ha scritto: Neanche la famosa mela di Newton mela cade verso il basso se la tieni in mano.

Se poi la lanci, può anche salire verso l'alto.

La scienza ha fallito! La legge di gravitazione è una bufala!
devo dire che l'esempio della mela non mi ha mai convinto a pieno  (rotfl)
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da einstein1969 »

carver55 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
carver55 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.
no , TUTTI gli oggetti cadono verso il basso ( la forza di gravità è diretta sempre verso il centro di massa). Non diciamo sciocchezze per piacere. Quando si parla di caduta di gravi ci si riferisce all'azione della gravità. se sono presenti altre forze che agiscono sul corpo se ne tien conto . Ragazzi , ma è fisica elementare...... :(
Il palloncino e' un oggetto che non cade verso il basso... Mancono la condizioni al contorno ed e' formulata male la frase se vogliamo dirla tutta. Le sciocchezze le puoi dire anche tu...
sicuramente le dirò anch'io , come tutti , quamdo parlo di cose che non so . Ad es : cosa sono le condizioni al contorno? la posizione iniziale del palloncino rispetto ad un sistema di riferimento ( fissato dove? ) , la densità dell'aria a quella temp e pressione , la velocità iniziale del palloncino? etc etc . Erano queste che mancavano?  ;D

Facciamo prima cosi -> Forse e' vero... I palloncini cadono in basso! Non ci avevo pensato...
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carver55
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da carver55 »

einstein1969 ha scritto:
Facciamo prima cosi -> Forse e' vero... I palloncini cadono in basso! Non ci avevo pensato...
toglici l'aria così lo vedi dove cade il palloncino. La cosa comica è che insisti.. :(
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da einstein1969 »

bite ha scritto: Neanche la famosa mela di Newton mela cade verso il basso se la tieni in mano.

Se poi la lanci, può anche salire verso l'alto.

La scienza ha fallito! La legge di gravitazione è una bufala!
Ci sono sistemi complessi di cui non e' possibile prevedere uno stato futuro. La legge c'e' e' valida ma l'oggetto non cade in basso.
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da einstein1969 »

carver55 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
Facciamo prima cosi -> Forse e' vero... I palloncini cadono in basso! Non ci avevo pensato...
toglici l'aria così lo vedi dove cade il palloncino. La cosa comica è che insisti.. :(
ok smetto!
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da fortran77 »

derma ha scritto:Un palloncino di gomma gonfiato con dell'elio.
Beh, non c'è bisogno che tu dica altro. Questo basta a far capire il livello della tua conversazione.

Tracotante... che bello... nessuno me l'aveva mai detto! Me lo scriverò sulla porta dell'ufficio.
einstein1969 ha scritto:
bite ha scritto: Neanche la famosa mela di Newton mela cade verso il basso se la tieni in mano.

Se poi la lanci, può anche salire verso l'alto.

La scienza ha fallito! La legge di gravitazione è una bufala!
Ci sono sistemi complessi di cui non e' possibile prevedere uno stato futuro. La legge c'e' e' valida ma l'oggetto non cade in basso.
(rotfl) (rotfl)
Vabbé, siete dei comici nati
(rotfl) (rotfl)
Per piacere lascia stare i sistemi complessi e inizia a studiare da quelli semplici che è meglio.
(rotfl)
Io li studio i sistemi complessi, e se permetti non ne ho visto ancora uno violare una sola legge fisica. Se lo trovi dimmelo che pubblico un bel Nature e mi candido per il nobel.
Questo tipo di cose succede quando si prendono dei concetti complessi, appunto, e si tenta di capirli in modo superficiale, magari dando appena uno sguardo alla pagina di wikipedia (almeno quello l'hai fatto?). Il mondo è complesso, e bisogna studiare e faticare per capirlo. Dal niente non nasce niente (a parte coppie particella-antiparticella) e tutto quello che si sa si ottiene con la fatica, propria o di qualcun'altro. Non sputiamo sulla fatica di altri per favore.

Mi chiedo come mai la gente si prenda il permesso di fare sparate a caso su argomenti che non conosce. Io non so niente di filologia romanza, e non mi permetterei di andare da un filologo a dirgli che spara bischerate, non prima almeno di essermi fatto una seria infarinatura di filologia ed essere sicuro delle mie affermazioni (magari cercando conferme tra altri filologi seri, valutando l'attendibilità delle mie argomentazioni...).


P.S. in teoria per falsificare l'affermazione "l'oggetto cade in basso" bastava dire che il "basso" non esiste. In realtà gli oggetti cadono uno verso l'altro

P.P.S. In compenso, anche se non violano alcuna legge della fisica, i sistemi complessi sono fighissimi perché violano diverse leggi del buonsenso! Per esempio esistono processi stocastici che si auto-ordinano, a prima vista violando la seconda legge della termodinamica (in realtà non è vero, ma non è banale capirlo).
Ultima modifica di fortran77 il martedì 25 agosto 2009, 23:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da clarintux »

bite ha scritto: L'esempio del palloncino, comunque, qualcosa per terra fa cascare  ;D
Parli di queste? 
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da derma »

einstein1969 ha scritto:
carver55 ha scritto:
derma ha scritto:



@ fortran77


Rispondo solo al primo punto che scrivesti...

fortran77 ha scritto:
derma ha scritto:Se si limitassero a dire che nel macroscopico le Leggi conosciute e studiate hanno valore (nonostante la loro, inevitabile, approsimazione... la quale per noi "umani" non è "sensibile"), io non avrei nulla "da discutere"... il fatto è che essi, gli "uomini di scienza" (alcuni, non tutti) emettano "decreti" (radioattivi!!!) dicendo "è così"
Uno scienziato dice "è così" solo se ha degli esperimenti che evidenziano incontrovertibilmente che i fatti siano così.
Se ti dico "gli oggetti cadono verso il basso" ti dico che è così e punto. Non è mai stato visto un oggetto che cade verso l'alto, ma se lo trovi e me lo mostri cambio subito idea...


Un palloncino di gomma gonfiato con dell'elio.




(Al resto da te scritto non rispondo non per mia alterigia ma solo perché lo considero inutilmente tracotante.)
quella è la spinta di archimede che , data l'esigua massa dell'elio nel palloncino , supera la forza di gravità . Che c'entra con la caduta dei gravi?  ???
Infatti non centra con la caduta dei gravi. Non si parlava di caduti di gravi , ma di oggetti che cadono in basso...
Ma era un esempio per capire che lo scienziato se ti dice una cosa e' sicuro. Finche' qualcuno non gli dimostra il contrario.
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.



Non avrei saputo spiegarlo "meglio".
“Siediti lungo la riva del fiume e aspetta,        __Ŧ__  
prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico”     '\°°/'
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da derma »

carver55 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.
no , TUTTI gli oggetti cadono verso il basso ( la forza di gravità è diretta sempre verso il centro di massa). Non diciamo sciocchezze per piacere. Quando si parla di caduta di gravi ci si riferisce all'azione della gravità. se sono presenti altre forze che agiscono sul corpo se ne tien conto . Ragazzi , ma è fisica elementare...... :(


Sei dunque sicuro dhe TUTTO obbedisce alla forza di gravità?... sicuro sicuro?!?!?!?!?!?!
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da clarintux »

derma ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
carver55 ha scritto:
derma ha scritto:



@ fortran77


Rispondo solo al primo punto che scrivesti...

fortran77 ha scritto:
derma ha scritto:Se si limitassero a dire che nel macroscopico le Leggi conosciute e studiate hanno valore (nonostante la loro, inevitabile, approsimazione... la quale per noi "umani" non è "sensibile"), io non avrei nulla "da discutere"... il fatto è che essi, gli "uomini di scienza" (alcuni, non tutti) emettano "decreti" (radioattivi!!!) dicendo "è così"
Uno scienziato dice "è così" solo se ha degli esperimenti che evidenziano incontrovertibilmente che i fatti siano così.
Se ti dico "gli oggetti cadono verso il basso" ti dico che è così e punto. Non è mai stato visto un oggetto che cade verso l'alto, ma se lo trovi e me lo mostri cambio subito idea...


Un palloncino di gomma gonfiato con dell'elio.




(Al resto da te scritto non rispondo non per mia alterigia ma solo perché lo considero inutilmente tracotante.)
quella è la spinta di archimede che , data l'esigua massa dell'elio nel palloncino , supera la forza di gravità . Che c'entra con la caduta dei gravi?  ???
Infatti non centra con la caduta dei gravi. Non si parlava di caduti di gravi , ma di oggetti che cadono in basso...
Ma era un esempio per capire che lo scienziato se ti dice una cosa e' sicuro. Finche' qualcuno non gli dimostra il contrario.
Lo scienziato a questo punto prende visione e dira' che "non tutti gli oggetti cadono verso il basso" o qualcosa del genere.



Non avrei saputo spiegarlo "meglio".
Ma perché.....chi ha dimostrato il contrario?
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da derma »

bite ha scritto: L'esempio del palloncino, comunque, qualcosa per terra fa cascare  ;D


Un consiglio... non ti chinare a raccogliere... c'è "brutta gente" nei dintorni che va in giro senza "preservativo".
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da derma »

@ clarintux


E semo arrivati a 2...






...sei dunque sicuro (pure tu) che TUTTO obbedisce alla forza di gravità?... sicuro sicuro?!?!?!?!?!?!
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da clarintux »

derma ha scritto:
E semo arrivati a 2...


...sei dunque sicuro (pure tu) che TUTTO obbedisce alla forza di gravità?... sicuro sicuro?!?!?!?!?!?!
@ derma: Socrate è morto più di 2000 anni fà....
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Re: I pericoli del paranormale

Messaggio da einstein1969 »

fortran77 ha scritto:
einstein1969 ha scritto:
bite ha scritto: Neanche la famosa mela di Newton mela cade verso il basso se la tieni in mano.

Se poi la lanci, può anche salire verso l'alto.

La scienza ha fallito! La legge di gravitazione è una bufala!
Ci sono sistemi complessi di cui non e' possibile prevedere uno stato futuro. La legge c'e' e' valida ma l'oggetto non cade in basso.
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Per piacere lascia stare i sistemi complessi e inizia a studiare da quelli semplici che è meglio.
Non ho interesse a diventare uno scienziato...

(rotfl)
Io li studio i sistemi complessi, e se permetti non ne ho visto ancora uno violare una sola legge fisica. Se lo trovi dimmelo che pubblico un bel Nature e mi candido per il nobel.
Non mi interessa trovare qualcosa che viola le leggi fisiche... Ti ho dato questa impressione? Se si , ti sei fatto un'opinione errata.
Questo tipo di cose succede quando si prendono dei concetti complessi, appunto, e si tenta di capirli in modo superficiale, magari dando appena uno sguardo alla pagina di wikipedia (almeno quello l'hai fatto?). Il mondo è complesso, e bisogna studiare e faticare per capirlo. Dal niente non nasce niente (a parte coppie particella-antiparticella) e tutto quello che si sa si ottiene con la fatica, propria o di qualcun'altro. Non sputiamo sulla fatica di altri per favore.
Non puoi sapere quello che so ne quanto sono superficiale, ne quello che ho letto, va oltre la tua capacita'... o sei telepatico?
Io non sputo sulla fatica degli altri. Ho rispetto per chi si fa' il mazzo e esigo rispetto in quanto essere umano a prescindere dal mazzo.
P.S. in teoria per falsificare l'affermazione "l'oggetto cade in basso" bastava dire che il "basso" non esiste. In realtà gli oggetti cadono uno verso l'altro
piu che cadono direi si attraggono...
Ultima modifica di einstein1969 il mercoledì 26 agosto 2009, 0:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: I pericoli del paranormale

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fortran77 ha scritto:
derma ha scritto:Un palloncino di gomma gonfiato con dell'elio.
Beh, non c'è bisogno che tu dica altro. Questo basta a far capire il livello della tua conversazione.

Tracotante... che bello... nessuno me l'aveva mai detto! Me lo scriverò sulla porta dell'ufficio.

...


Tra-cotante-persone-tu-sei-la-più-divertente.
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