problema espressione matematica

[newlife05]

ancora non ho capito. 8 e 2000 si e 250 no.. why?

poi ultimissima cosa vorrei sapere quella dei fiori e dei pesci. 5 pesci e 2 piante. l'uomo vuole usarne 4 e 1. quante combinazioni possibili?

[dj_def]

quanti modi ci sono di prendere 4 pesci in un insieme di 5 pesci?

5        5!
   =  ------------ = 5
4        4!(5-4)!


quanti modi ci sono di prendere 1 pianta in un insieme di 2 piante?

2       2!
  =  ---------  = 2
1     1!(2-1)!

ognuno dei 5 modi di sopra può andare con uno dei 2 modi di sotto, quindi 5 * 2 e quindi in totale hai 10 modi

[newlife05]

non conosco il calcolo combinatorio come ho detto, quindi nemmeno il fattoriale, ma 10 non era tra le risposte.

se mi capita una cosa del genere al prossimo test come mi comporto?

[carver55]

nell'ipotesi che i pesci e le piante siano tutti diversi tra loro  D5,4*2*5 = 1200

proviamo a spiegare ( quello che dovrebbe essere ovvio se conosci un po' di calcolo combinatorio

pensa a 5 caselle di cui riempi le prime 4 con un pesce e l'ultima con una pianta  (ABCDE i pesci , 1 e 2 le piante)

allora prendiamo 4 pesci  ABCD . In quanti modi li posso disporre? ABCD,ACBD,ADBC.... 24 modi , poi ci metto una pianta. Ne ho due a disposizione quindi in totale sono 48 possibilità. Ma non basta in quanto la pianta può occupare la prima ,la seconda,.. la quinta posizione . Qunidi sono 48*5 =240
Questo solo con la combinazione ABCD. In quanti modi posso prendere 4 elementi dall'insieme di cinque assegnato? in 5 modi. Quindi 240*5 = 1200

Non è una spiegazione molto rigorosa, l'ho semplificata al massimo . Bisognerebbe che tu conoscessi un minimo di rudimenti del calcolo combinatorio, dopodichè ci arrivi facilmente

[newlife05]

come ho detto non conosco il calcolo combinatorio, quindi non ho capito ciò che hai scritto. in ogni caso 1200 non è tra le risposte.

le risposte sono:

8
15
320 e qualcosa
720 o simile

[carver55]

allora ci vuole il testo esatto dell'esercizio . Io mi sono basato su quello che hai scritto aggiungendoci l'ipotesi che fossero tutti differenti

[bite]

azz... ma se li devi mettere in un acquario, la pianta sta ferma e i pesci si muovono continuamente...  (rotfl) non dovrebbe contare l'ordine, oppure il test è davvero malfatto (o mal riferito). Secondo me, 10 è la risposta giusta se ti metti dal punto di vista del gestore di un negozio di animali che deve preparare il massimo numero possibile di acquari diversi con 4 pesci scelti tra 5 tipi disponibili e 1 pianta scelta tra 2.

[carver55]

azz... ma se li devi mettere in un acquario, la pianta sta ferma e i pesci si muovono continuamente...  (rotfl)

azzolina.. lo sai che all'acquario non ci avevo minimamente pensato? (rotfl)  Sono così abituato ad inventare esercizi incasinati che una cosa così semplice non mi era nemmeno venuta in mente  ;D

edit : allora probabilmente erano 5 pesci e 3 piante e 15 è la risposta. Così si giustificherebbe anche l'8 tra le risposte

[dj_def]

se fossero stati 5 pesci e 3 piante la mia spiegazione diventa:

quanti modi ci sono di prendere 4 pesci in un insieme di 5 pesci?

5        5!
   =  ------------ = 5
4        4!(5-4)!


quanti modi ci sono di prendere 1 pianta in un insieme di 3 piante?

3       3!
  =  ---------  = 3
1     1!(3-1)!

ognuno dei 5 modi di sopra può andare con uno dei 3 modi di sotto, quindi 5 * 3 e quindi in totale hai 15 modi


nota sul fattoriale:
x! = x * (x-1) * (x-2) * ... * 1
quindi per esempio 10! = 10 * 9 * 8 * 7 * 6 * 5 * 4 * 3 * 2 * 1

[lllllllllllllillll]

azz... ma se li devi mettere in un acquario, la pianta sta ferma e i pesci si muovono continuamente...

azzolina.. lo sai che all'acquario non ci avevo minimamente pensato? (rotfl)  Sono così abituato ad inventare esercizi incasinati che una cosa così semplice non mi era nemmeno venuta in mente

edit : allora probabilmente erano 5 pesci e 3 piante e 15 è la risposta. Così si giustificherebbe anche l'8 tra le risposte

qazzo mi giustificate pure gli errori?

voi non vedete a 360° ma in modo sferico  ;D scusate il termine se è errato ma penso di aver fatto intendere  ;D

[l3on4rdo]

non è errato, la sfera è in tre dimensioni

volevo pero' dire solo una cosa sensata

per definizione

0!=1

ciao

[dtraveler]

il topic mi interessa, vorrei sapere ste cose visto che ho fatto anche io un test (ma a numero aperto):

scrivere sottoforma decimale 7/8. quale è il quarto numero dopo la virgola? io ho messo 7

in quale triangolo la somma degli angoli è uguale a 180°? io ho messo equilatero

due amici sono separati da 10km di strada. uno fa 6km all'ora, l'altro 4km all'ora. abbiamo anche una mosca che fa avanti e indietro finchè gli amici non si incontrano e fa 20km all'ora. quanti km ha fatto la mosca quando gli amici si sono incontrati? io ho messo 10, ma poi ho capito che era 20.

ci sono tre scatole e tre etichette: biglie rosse, biglie bianche, biglie bianche e rosse. le etichette sono sbagliate, quale è il numero minimo di biglie da prendere per poter sistemare nel modo corretto le etichette? c'erano opzioni tipo una scatola una biglia, due scatole due biglie (una biglia per scatola), 3 scatole 3 biglie (una biglia per scatola) e l'altra non la ricordo. io ho messo due scatole due biglie.

in uno scatolo devi mettere tutti i tuoi libri, ma ne restano fuori 4. aumentando del 50% la dimensione dello scatolo riesci a mettere 4 libri e c'è anche il posto per altri 4. quanti libri hai?

le persone della città x hanno tutti meno di mille capelli e nessuno ha lo stesso numero di capelli. da quante persone è composta la popolazione considerando che il numero della popolazione è maggiore del numero dei capelli di ogni persona? io ho messo 999 o mille non ricordo, ma è sicuro sbagliato.

poi c'era una dello sconto: una macchina scontata del 30% costa 10.500 quale era il prezzo originale. io ho messo 13150 perchè facendo 10500 * 30/100 mi viene 3150

grazie

[gianmpu]

Le risposte sono nell'ordine:
1) 0. Basta eseguire la divisione e trovi 0,8750
2) In tutti i triangoli la somma degli angoli interni è 180 gradi
3) Vale la relazione s=vt dove s=spazio percorso, v=velocità,t=tempo trascorso. Visto che gli amici partono insieme e si incontrano il tempo trascorso è uguale. Lo spazio percorso da ognuno è
s1=6t s2=4t
Inoltre sai che quando si incontrano la somma degli spazi percorsi da entrambi deve comprire l'intera distanza di 10 km, quindi
6t+4t=10 cioè t=1 h
La mosca quindi percorre 20 km
5) Se nella dimensione attuale della scatola ci stanno n libri, aumentando la dimensione della metà posso metterci dentro in più la metà dei libri presenti cioè n/2. Sai anche che n/2 = 4+4 perciò n=16
7) Se la macchina è scontata del 30%, 10.500 è il 70% del prezzo. Basta una semplice proporzione
10.500:70=x:100 da cui ricavi che il prezzo pieno è 15.000
Per le altre due, dammi un po' di tempo: i miei neuroni si sono appena svegliati.

[kaosktrl]

Gianmpu, per la 5) credo che la risposta sia 20. ti chiede quanti libri hai e non quanti ne sono nella scatola.

per le biglie: se tutte le etichette sono sbagliate, se prendi la scatola con etichetta RB (rosse bianche) sei sicuro che la scatola contiene o rosse o bianche, dunque se peschi una rossa la scatola era di rosse e dunque ti rimane una scatola di bianche con etichetta R (rosse) e una scatola di rosse bianche con etichetta B (bianche). Vale lo stesso discorso se peschi una bianca. Quindi ti basta una biglia estratta da la scatola di RB.

[dtraveler]

Le risposte sono nell'ordine:
1) 0. Basta eseguire la divisione e trovi 0,8750
2) In tutti i triangoli la somma degli angoli interni è 180 gradi
3) Vale la relazione s=vt dove s=spazio percorso, v=velocità,t=tempo trascorso. Visto che gli amici partono insieme e si incontrano il tempo trascorso è uguale. Lo spazio percorso da ognuno è
s1=6t s2=4t
Inoltre sai che quando si incontrano la somma degli spazi percorsi da entrambi deve comprire l'intera distanza di 10 km, quindi
6t+4t=10 cioè t=1 h
La mosca quindi percorre 20 km
5) Se nella dimensione attuale della scatola ci stanno n libri, aumentando la dimensione della metà posso metterci dentro in più la metà dei libri presenti cioè n/2. Sai anche che n/2 = 4+4 perciò n=16
7) Se la macchina è scontata del 30%, 10.500 è il 70% del prezzo. Basta una semplice proporzione
10.500:70=x:100 da cui ricavi che il prezzo pieno è 15.000
Per le altre due, dammi un po' di tempo: i miei neuroni si sono appena svegliati.

cavolo le ho sbaglaite tutte. quella della macchina credevo proprio che fosse 13650

[dj_def]

ma quello dei capelli non va bene con qualsiasi numero (considerando 1 pelato per ogni risultato) minore o uguale a 1000?

[dtraveler]

non c'era nelle soluzioni. comunque che delusione, ne ho sbagliate un sacco. enterò con il debito cavolo

[dtraveler]

Gianmpu, per la 5) credo che la risposta sia 20. ti chiede quanti libri hai e non quanti ne sono nella scatola.

per le biglie: se tutte le etichette sono sbagliate, se prendi la scatola con etichetta RB (rosse bianche) sei sicuro che la scatola contiene o rosse o bianche, dunque se peschi una rossa la scatola era di rosse e dunque ti rimane una scatola di bianche con etichetta R (rosse) e una scatola di rosse bianche con etichetta B (bianche). Vale lo stesso discorso se peschi una bianca. Quindi ti basta una biglia estratta da la scatola di RB.

ho sbagliato anche questa. io ho messo due scatole e due biglie

[gianmpu]

@kaosktrl: Nel problema ti dice che dopo l'auemento mette dentro i quattro rimasti e ha spazio per altri quattro, non che ce li mette effettivamente. Sarebbero 20 se fosse così, ma, per come ho inteso io il problema, sono 16+4 vurtuali  ;D
Per le biglie, invece, io stavo ragionando sul fatto che le scritte potessero essere sbagliate non che lo fossero tutte per forza.

[dj_def]

Gianmpu, per la 5) credo che la risposta sia 20. ti chiede quanti libri hai e non quanti ne sono nella scatola.

per le biglie: se tutte le etichette sono sbagliate, se prendi la scatola con etichetta RB (rosse bianche) sei sicuro che la scatola contiene o rosse o bianche, dunque se peschi una rossa la scatola era di rosse e dunque ti rimane una scatola di bianche con etichetta R (rosse) e una scatola di rosse bianche con etichetta B (bianche). Vale lo stesso discorso se peschi una bianca. Quindi ti basta una biglia estratta da la scatola di RB.

ho sbagliato anche questa. io ho messo due scatole e due biglie

il testo non dice che sono tutte sbagliate (anche se effettivamente usa il plurale ed essendo 3 scatole, se 2 sono sbagliate lo è anche la terza), non avendo tale informazione ci vorrebbero tre scatole e 1 biglia da ciascuna scatola