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Tra l'altro se si insegnasse storia delle religioni sarebbe una materia estremamente interessante. Magari fatta da uno con una laurea in storia, magari scelto con un concorso pubblico trasparente.
Magari si potrebbe ampliare le ore di storia e fare tutto lì dentro, senza bisogno di un'ora specifica proprio per le ore di religione.

alessandro57 ha scritto:

alessandro57 ha scritto:

fortran77 ha scritto:

alessandro57 ha scritto:L'infallibilità del papa non è più riconosciuta nemmeno dalla chiesa stessa.

E da quando? C'è stata una posizione ufficiale in merito?

Credo che la posizione in merito ci sia stata con papa Giovanni XXIII.... ma vedo di informarmi e ti faccio sapere.

Ho verificato, la cosa sta in senso contrario: cioè che l'infallibilità del Papa è stata introdotta come dogma in tempi recentissimi da Pio IX (anche questo lo trovo abbastanza assurdo..... un Papa che decide che il Papa è infallibile) nel Concilio Vaticano I del 1870. Va però precisato che tale dogma è valido solo quando il Pontefice proclama un nuovo dogma o afferma una dottrina in modo definitivo come rivelata. In pratica è un dogma tautologico!!!

ma non credo, è stata una delle cause dello scisma protestante che io sappia o mi sbaglio?

Giusto, prima intendevo riferirmi a leobloom, non a fortran.

che vi devo dire, sarò stato io in una scuola speciale

bella e interessante storia delle religioni se fatta bene. ho avuto un'insegnante di religione che curiosamente è passata all'insegnamento alle scuole medie nello stesso anno in cui sono passato io alle medie, per cui l'ho avuta per 8 anni. Mi piaceva moltissimo la sua materia: trattava tutte le religioni sullo stesso piano. Seguendo uno schema standard.

brixio ha scritto:ma non credo, è stata una delle cause dello scisma protestante che io sappia o mi sbaglio?

Giusto, prima intendevo riferirmi a leobloom, non a fortran.

Assolutamente no! Lo scisma protestante è nato contro la vendita delle indulgenze, la corruzione delle gerarchie ecclesiastiche etc... etc...
L'infallibilità papale è nata nel 1870 come risposta all'unità d'Italia, serviva per rafforzare l'autorità spirituale del papa visto che veniva meno quella temporale. La sua prima applicazione pratica è stata per sancire la verginità della madonna, poi anche per dichiarare incontestabilmente che era stata assunta in cielo. In pratica niente di interessante tranne che per gli addetti ai lavori.

dj_def ha scritto: che vi devo dire, sarò stato io in una scuola speciale

e sono contento per te. sul serio.
si deve pero' distinguere l'esperienza personale dallo stato delle cose.

dj_def ha scritto: che vi devo dire, sarò stato io in una scuola speciale

Mi risponderesti a quello che ti ho chiesto un paio di pagine fa? Quel mio posto sulle vostre paure etc... vorrei sapere la tua opinione. Era l'ultimo di pagina 34 mi pare.

fortran77 ha scritto: Tra l'altro se si insegnasse storia delle religioni sarebbe una materia estremamente interessante. Magari fatta da uno con una laurea in storia, magari scelto con un concorso pubblico trasparente.
Magari si potrebbe ampliare le ore di storia e fare tutto lì dentro, senza bisogno di un'ora specifica proprio per le ore di religione.

Sono completamente d'accordo. A scuola non s'insegnano abbastanza le materie scientifiche e nemmeno l'italiano (basta vedere come parlano e scrivono le "nuove leve"). Non parliamo poi della storia, assolutamente trascurata. E qui fanno storie per l'ora di religione...  :-X
Sarebbe certamente molto più opportuno e benefico per i giovani studiare la storia delle religioni in maniera tale da perdere la paura nei confronti del "diverso". Inoltre ho sentito dire che in Germania, a seguito di un terribile fatto di sangue simile ad altri avvenuti qui in Italia (una ragazza sgozzata dal padre, immigrato musulmano che non accettava la sua relazione con un ragazzo tedesco), nelle scuole è stata introdotta l'ora di Etica. Vale a dire che i ragazzi stanno insieme e si confrontano sulle loro rispettive culture, imparando a conoscersi di più e a superare certe diffidenze. Secondo me un modo molto equilibrato e positivo di affrontare tutti i problemi dell'immigrazione e dell'integrazione.

fortran77 ha scritto:

brixio ha scritto:ma non credo, è stata una delle cause dello scisma protestante che io sappia o mi sbaglio?

Giusto, prima intendevo riferirmi a leobloom, non a fortran.

Assolutamente no! Lo scisma protestante è nato contro la vendita delle indulgenze, la corruzione delle gerarchie ecclesiastiche etc... etc...
L'infallibilità papale è nata nel 1870 come risposta all'unità d'Italia, serviva per rafforzare l'autorità spirituale del papa visto che veniva meno quella temporale. La sua prima applicazione pratica è stata per sancire la verginità della madonna, poi anche per dichiarare incontestabilmente che era stata assunta in cielo. In pratica niente di interessante tranne che per gli addetti ai lavori.

Già nel 1854 Pio XI aveva dichiarato l'immacolata concezione della Madonna che creò molti problemi fra gli stessi cattolici. Usò poi l'infallibilità per sancire questo dogma. Della serie "l'ho detto ma nn siete d'accordo, allora io sancisco che ho sempre ragione e quindi anche quella cosa lì è vera per forza" !!!

fortran77 ha scritto:

brixio ha scritto:ma non credo, è stata una delle cause dello scisma protestante che io sappia o mi sbaglio?

Giusto, prima intendevo riferirmi a leobloom, non a fortran.

Assolutamente no! Lo scisma protestante è nato contro la vendita delle indulgenze, la corruzione delle gerarchie ecclesiastiche etc... etc...
L'infallibilità papale è nata nel 1870 come risposta all'unità d'Italia, serviva per rafforzare l'autorità spirituale del papa visto che veniva meno quella temporale. La sua prima applicazione pratica è stata per sancire la verginità della madonna, poi anche per dichiarare incontestabilmente che era stata assunta in cielo. In pratica niente di interessante tranne che per gli addetti ai lavori.

confermo il motivo dello scisma...e penso al povero Lutero che si rivolta nella tomba  (rotfl)
detto questo, al momento, nella comunità scientifica di viterbo c'è un grosso dibattito circa il tema dell'assunzione della madonna in cielo...con tutto il corpo.
vedere il documento filmato...da 0'45''

l3on4rdo ha scritto:

dj_def ha scritto: è una materia come tutte le altre, se ti comporti bene o male durante quelle ore deve avere lo stesso effetto di quando ti comporti allo stesso modo nelle altre ore

sei informato sulle recenti gaffe del ministro gelmini ?
si cercava di vincolare il voto in condotta con la frequentazione della religione.
se la frequenti (e non per come ti comporti durante) hai un voto maggiore in condotta.

sono questi discorsi che fanno andare, di riflesso, i cattolici sul culo a molti italiani.

riguardo al Dogma, beh questo Dogma è stato censurato in Italia e neanche tradotto in Italiano per ben 4 anni dopo la sua uscita.
sapete dirmi perchè ?
no ?
ve lo dico io.
perchè un vescovo era intervenuto presso la censura (fonte Ciak)

ma che film è?

ah, per la cronaca, io a scuola dei preti, invece di religione, facevo educazione civica.
il professore era il capo della congraga dei preti, quindi penso che sapeva cosa stesse facendo.
e non ci fu mai chiesto un parere.

brixio ha scritto:

l3on4rdo ha scritto:

dj_def ha scritto: è una materia come tutte le altre, se ti comporti bene o male durante quelle ore deve avere lo stesso effetto di quando ti comporti allo stesso modo nelle altre ore

sei informato sulle recenti gaffe del ministro gelmini ?
si cercava di vincolare il voto in condotta con la frequentazione della religione.
se la frequenti (e non per come ti comporti durante) hai un voto maggiore in condotta.

sono questi discorsi che fanno andare, di riflesso, i cattolici sul culo a molti italiani.

riguardo al Dogma, beh questo Dogma è stato censurato in Italia e neanche tradotto in Italiano per ben 4 anni dopo la sua uscita.
sapete dirmi perchè ?
no ?
ve lo dico io.
perchè un vescovo era intervenuto presso la censura (fonte Ciak)

ma che film è?

ovviamente è ... Dogma
molto bello e interessante.
il regista, quello coi capelli lunghi neri che si vede nel filmato, è anche il regista di Clerks e altri capolavori del cinema alternativo americano.

alessandro57 ha scritto:

fortran77 ha scritto:

brixio ha scritto:ma non credo, è stata una delle cause dello scisma protestante che io sappia o mi sbaglio?

Giusto, prima intendevo riferirmi a leobloom, non a fortran.

Assolutamente no! Lo scisma protestante è nato contro la vendita delle indulgenze, la corruzione delle gerarchie ecclesiastiche etc... etc...
L'infallibilità papale è nata nel 1870 come risposta all'unità d'Italia, serviva per rafforzare l'autorità spirituale del papa visto che veniva meno quella temporale. La sua prima applicazione pratica è stata per sancire la verginità della madonna, poi anche per dichiarare incontestabilmente che era stata assunta in cielo. In pratica niente di interessante tranne che per gli addetti ai lavori.

Già nel 1854 Pio XI aveva dichiarato l'immacolata concezione della Madonna che creò molti problemi fra gli stessi cattolici. Usò poi l'infallibilità per sancire questo dogma. Della serie "l'ho detto ma nn siete d'accordo, allora io sancisco che ho sempre ragione e quindi anche quella cosa lì è vera per forza" !!!

ah ma va? pensavo che fosse una cosa molto più vecchia! Ah ecco, ora ricordo perché ho fatto quel collegamento, mi avevano insegnato che tra le altre cose i protestanti non accettano l'infallibilità del papa, e a quanto pare l'ho erroneamente collegato a lutero.

l3on4rdo ha scritto: ovviamente è ... Dogma
molto bello e interessante.
il regista, quello coi capelli lunghi neri che si vede nel filmato, è anche il regista di Clerks e altri capolavori del cinema alternativo americano.

una cosa molto simpatica era l'angelo che faceva diventare atea la suora 
per non parlare della statua di Gesù (rotfl)

IGI94 ha scritto:

l3on4rdo ha scritto: ovviamente è ... Dogma
molto bello e interessante.
il regista, quello coi capelli lunghi neri che si vede nel filmato, è anche il regista di Clerks e altri capolavori del cinema alternativo americano.

una cosa molto simpatica era l'angelo che faceva diventare atea la suora 
per non parlare della statua di Gesù (rotfl)

barthelby è fenomenale.
lo interpreta (per chi non lo ha visto) matt damon (quello di genio ribelle)

il pezzo che preferisco è quello con il consiglio di amministrazione della tv del vitello d'oro.

anche se pure il pezzo nella corriera, in cui si mette a delirare circa i peccati della tipa che pomicia forsennatamente vicino alla porta del bagno della corriera, non è male.

ma forse è meglio quando paragona la pistola allo spadone fiammeggiante.

il cristo compagnone è impareggiabile, anche se viene schiacciato, secondo me, dalla figura del cardinale che fa lo spot.

anche il pezzo in cui zittino bob stende i cattivi odori...

insomma, se non s'è capito è per me uno dei migliori film visti, di questo genere.

mò lo guardo. Ma non siamo troppo  (ot)? non si è più collegato nessun altro supercristiano!

brixio ha scritto: mò lo guardo. Ma non siamo troppo  (ot)? non si è più collegato nessun altro supercristiano!

io sta paranoia dell'offtopic non la capisco  :P
una discussione evolve, si toccano altri punti e poi si stava parlando del dogma...volevo dire la mia  (rotfl)
comunque sì, per me la parentesi è chiusa

ps: ma veditelo 

povero lutero che ho fatto rivoltare! Ma non so, scassano il pipino i moderatori con l'off topic, per quello si diventa paranoici.

brixio ha scritto: povero lutero che ho fatto rivoltare! Ma non so, scassano il pipino i moderatori con l'off topic, per quello si diventa paranoici.

e tu che fai...li avverti ? 
scherzi a parte, penso che la discussione (se altro c'è da dire) rientra presto in argomento

io invece stacco
ciao