forno a microonde è pericoloso?

[francok]

mi hanno regalato un forno a microonde,e avevo l'intenzione di usarlo per scaldare cibi e il latte,(non sempre però).
però ho letto tutto questo ma sarà vero?


I RUSSI VIETANO I FORNI A MICROONDE- La carne già cucinata e scaldata nel forno a microonde con calore sufficiente a distruggere un essere umano provoca :

- d-nitrosoditanolamine (un agente ben conosciuto fra le cause del cancro);

- destabilizzazione dei composti biomolecolari della proteina attiva;

- origine di un effetto binding della radioattività dell'atmosfera;

- origine di agenti che causano il cancro nelle proteine-idrolizzate del latte e dei cereali.

- L'emissione di microonde causava anche alterazioni nel comportamento catabolico (guasto) del glucoside - galattoside - elementi che si trovano nella frutta surgelata se viene scongelata in questo modo.

- Le microonde alteravano il comportamento catabolico degli alcaloidi delle piante se la verdura surgelata, cruda o cotta veniva esposta anche per tempi molto brevi.

- I radicali liberi che causano il cancro si erano formati in
alcune strutture molecolari con minerali in traccia nelle sostanze vegetali, specialmente nei tuberi crudi.

- Ingerire cibi trattati a microonde innalzava la percentuale
di cellule cancerogene nel sangue.

- A causa delle alterazioni chimiche nelle sostanze alimentari, c'erano delle disfunzioni nel sistema linfatico che causavano una degenerazione della capacità del sistema immunitario di autodifesa contro la crescita del cancro.

- Il catabolismo instabile dei cibi trattati a microonde alterava le loro sostanze elementali, e ciò provocava disturbi della digestione.

- Coloro che avevano mangiato cibi trattati a microonde mostrarono un incidenza statisticamente maggiore di tumori allo stomaco e all'intestino, oltre a una degenerazione generale dei tessuti cellulari periferici ed una graduale perdita delle funzioni digestive e escretorie;

- L'esposizione alle microonde causò una diminuzione significativa dei valori nutrizionali di tutti i cibi studiati particolarmente :

- Una diminuzione della biodisponibilità delle vitamine del complesso B, della Vitamina C, vitamina E dei minerali essenziali e lipotropi;

- Distruzione del valore nutrizionali delle nucleoproteine della carne;

- Diminuzione dell'attività metabolica degli alcaloidi, glucosidi, galattosidi e netrilosidi (tutte sostanze base delle piante presenti nella frutta e nella verdura);

- Notevole accelerazione della disintegrazione strutturale dei cibi (Perceptions, 1996; Maggio / Giugno : 30-3).

- Come risultato di tali ricerche i forni a microonde furono vietati in Russia nel 1976 e questo divieto fu annullato dopo la Perestrojka.

http://www.laleva.cc/ambiente/microonde.html

[sixx]

Io ce l'ho da più di dieci anni, per ora tutto ok

[Hesediel84]

Ti parlo da biologo che fa alimenti e salute.

Il sistema del microonde agisce a livello fisico all'interno delle molecole causando delle vibrazioni di queste, e per vibrazione intendo proprio vibrazione, in particolare delle molecole d'acqua. Questo vibrare della molecola genera calore e con questo sistema il cibo viene riscaldato.
Poi a seconda dell'intensità della radiazione si può agire a livelli diversi della molecola: vibrazionali, rotazionali o addirittura staccare via gli elettroni e in questo caso si che ci sarebbe da preoccuparsi, ma servono energie potenti.

Gli elementi che sono SICURAMENTE cancerogeni quindi verificati scientificamente, in realtà non sono poi tanti, te ne cito un paio: idrocarburi policiclici aromatici che si generano ad alte temperature quindi per esempio parti brucciacchiate di qualcosa cotto alla brace per esempio, nitrosammine. Le ammine aromatiche presenti in vernici. I composti azoici che venivano usati come coloranti alimentari. Poi ci sono altri composti inorganici come l'arsenico, l'asbesto (amianto), cadmio nichel, piombo..ecc

Tra i naturali abbiamo l' aflatossine AFB1 prodotta dall' aspergillus, la Cicasina, il safrolo presente in un olio ricavato dal sassafrasso. Esistono poi ancora studi in atto su correlazioni tra tumori e apporto calorico-lipidi, obesità...

Come potenzialmente cancerogeno...bhe...praticamente in lista abbiamo qualsiasi cosa...roba che se ti facessi leggere non mangeresti ne respireresti più..

Effettivamente gli effetti delle radiazioni elettromagnetiche in generale non hanno studi molto approffonditi sui loro effetti biologici, ma potrei dire di certo che dubito che cose del genere si sapessero negli anni 70. Composti bimolecolari della proteina attiva ad esempio non vuol dire niente, proteina attiva di cosa? Il fatto che si abbia perdita dal punto di vista nutrizionale va bene, ma è normale poichè le proteine si destabilizzano con il calore quindi un po' la perdi anche con la semplice cottura. Tu l'alimento lo congeli, non lo surgeli, a meno che non abbia un -18 in casa e il congelamento è molto distruttivo di suo per l'alimento, e spesso questo problema si genera già nel momento in cui tu porti l'alimento surgelato dal negozio a casa tua dove lo congeli, quel periodo di tempo un po' si scongela..poi lo congeli..e questo lo verifichi quando dentro le buste poi ci trovi del ghiaccio che in teoria non ci dovrebbe essere se il ciclo della surgelazione viene tenuto, ma chiaramente non è che possiamo andare in giro con un surgelatore appresso. LA vitamina C e la Vit. E sono degli antiossidanti la loro diminuzione è correlabile anche al semplice esporre all'aria un alimento (io in laboratorio studio proprio gli antiossidanti) il concetto dei radicali liberi è più importante in una processo chiamato perossidazione lipidica,  per dirtela in 2 parole semplici: si arriva alla disintegrazione della membrana cellulare, questo si che può essere correlato all'insorgenza di tumori, ma questo perchè i radicali liberi sono capaci di reagire con qualsiasi cosa, come il dna stesso.
origine di un effetto binding della radioattività dell'atmosfera; non sono un fisico non ti so dire.
origine di agenti che causano il cancro nelle proteine-idrolizzate del latte e dei cereali. L'idrolisi di una proteina porta alla liberazione degli amminoacidi costituenti, non è tanto pericoloso anzi..a noi servono gli amminoacidi, è quello che facciamo

C'è ancora tanto da studiare sule microonde, ma sulle radiazioni elettromagnetiche in generale, ma ti direi di non preoccuparti, ma che bisogna preoccuparsi di più nel pulire i coltelli, nel non tagliare la verdura con lo stesso coltello o nel tagliere dove tagli il pollo, nel lavarla la verdura, nel non scongelare e ricongelare, nel non cuocere e mangiare troppo tempo dopo la cottura se non è stato tenuto a una t° alta...sono i rischi biologici i più pericolosi, e più difficili in un certo senso da controllare

[enjoyash]

mah a parte il fatto che una frase come

Codice: Seleziona tutto

con calore sufficiente a distruggere un essere umano provoca :

mi fa ridere...voglio dire, se ti metti in un forno tradizionale a 200 gradi pensi di sopravvivere?  (rotfl)

per il resto bisognerebbe sapere se ci sono ricerche scientifiche un po' più serie e documentate di queste fantomatiche ricerche russe pre 1976.

per dire anche sui telefoni cellulari ci sono dei dubbi sugli effetti che provocano sulla salute umana, eppure non son vietati.

[francok]

grazie a tutti per le risposte,comunque lo userò pochino ,anche perchè difficilmente mi rimane qualcosa da riscaldare,tranne se cucino appositamente anche per cena.
E di cucinare con il forno a micr,,,  non mi va,il sapore è diverso.


Avevo letto molto tempo fà,qualcosa a riguardo dell'uva nel microonde e i raggi uva.
ma non ricordo che cosa succedeva,anche perchè era scritto in inglese e non ho capito
più di tanto,ed ora non trovo più quel sito.
Ne sapete qualcosa? 

[Hesediel84]

OK il sapore è un altro paio di maniche  su cui siamo daccordo

UVA è una sigla che indica i raggi ultravioletti, ma i forni a microonde non sono in grado di generare questi raggi, tra l'altro nello spettro c'è l'infrarosso di mezzo.

Dal punto di vista biologico i raggi ultravioletti sono sicuramente dei cancerogeni questo perchè riescono a generare delle mutazioni a livello del dna, noi li usiamo per sterilizzare la cappa dove si lavora. Però è da tenere conto che non hanno un alto potere penetrante per quello vengono generalmente usati per sterilizzare solo dei piani. Ma ripeto un forno a microonde non è capace di generare radiazioni UV, in quantro rientra appunto nella parte dello spettro delle microonde.
Comunque nella cancerogenesi da radiazioni la dose di radiazione è un fattore fondamentale.

In generale più l'energia di una radiazione è alta, più questa è pericolosa, dalla minor energia a quelle con energia più alta:


Onde radio -> Microonde -> Infrarosso -> Raggi UV -> Raggi X -> Raggi Gamma

[francok]

se non ho capito male è propio l'uva ,mettendo gli acini tagliati a metà,si creavano dei raggi colorati.
O qualcosa di simile

[Hesediel84]

se non ho capito male è propio l'uva ,mettendo gli acini tagliati a metà,si creavano dei raggi colorati.
O qualcosa di simile

aaah lol  (rotfl) bhe questo non lo so

[francok]

se non ho capito male è propio l'uva ,mettendo gli acini tagliati a metà,si creavano dei raggi colorati.
O qualcosa di simile

aaah lol  (rotfl) bhe questo non lo so

domani ci provo,vediamo che succede 

avevo anche letto ,che per capire se il forno è capace di trattenere le  radiazioni ,basta mettere un cellulare dentro (forno spento) e poi provare a telefonare.
se il cellulare ha ricezione,allora il forno ha delle  fughe di radiazioni .

[runblade]

A me francamente fa più paura il telefonino appoggiato alle tempie che emette si qualche milliwatt, ma per questo lo possiamo tranquillamente equiparare ad un piccolissimo forno a micronde che riscalda le ns. cellule e non quelle di un cibo...

[Fatarfo]

Da sottolineare che i raggi Ultravioletti, vale a dire la radiazione con una lunghezza d'onda inferiore a quella della radiazione visibile (e quindi collocata dopo il viola) si dividono in più tipi.

Uv vicino ed Uv estremo.
Se però parliamo della radiazione UV in relazione all'uomo si ha una suddivisione diversa. Ci son quindi 3 tipi di radiazione UV che ci interessano a noi (in questo discorso).

UV-A  
UV-B
UV-C

La terra viene costantemente bombardata da un gran numero di queste radiazioni, per fortuna l'atmosfera blocca totalmente i C e gran parte dei B mentre lascia passare gli UV-A, vale a dire i meno energetici.


I microonde invece hanno una lunghezza d'onda maggiore della radiazione luminosa (luce visibile, cioè quella che il nostro occhio percepisce).

Innanzitutto il termine microonde sta ad indicare una regione dello spettro elettromagnetico che non è ben definita, nel senso che i suoi "confini" variano a seconda dei vari campi di studio.
Per esempio se parliamo di radiofonia o di telecomunicazioni non si usa il termine microonde ma UHF o EHF (Ultra High Frequency o Extremly Hig Frequency) cioè le frequenze più alte di quelle usate convenzionalmente, per esempio dalle radio che ascoltiamo.

UHF sono utilizzate per i collegamenti wireless, o i canali tv analogici e cellulari.
Mentre le EHF si utilizzano in genere per la radioastronomia, infatti la terra viene costantemente bombardata da microonde, con le microonde e le onde radio infatti si possono osservare in cielo diversi oggetti, pulsar, quasar galassie distantissime ma soprattutto l'emissione di radiazione dell'idrogeno neutro, cioè il gas non eccitato... Per intenderci quello che c'è nello spazio (che non è del tutto vuoto).

Ora  i forni a microonde usano le UHF, (cioè quella delle tv wireless e cellulari).
I problemi sollevati sono 2.

L'alterazione dei cibi, beh, come già detto il più delle cose son bufale.
Hesediel ha già spiegato bene come funziona il forno a microonde.

Francok ti ricordo che il cibo cotto nei forni tradizionali viene irraggiato da una grande quantità di infrarossi, cioè di radiazione con molta più energia dei microonde.
Comunque sia tale energia non è così forte da provocare delle alterazioni nel cibo, e se non lo fanno gli infrarossi i microonde non lo fanno di certo.

L'altro problema sollevato da alcuni è l'emissione di radiazioni.
I forni son da anni sempre più "isolati" in modo che a forno chiuso molte delle radiazioni vengano bloccate.
Direi che è molto più dannoso stare alla luce del sole diretta di pomeriggio d'estate che stare davanti ad un forno

P.s. per radiazione elettromagnetica si intendono fotoni che vibrano ad una certa frequenza... Più questa frequenza è alta più la lunghezza d'onda e corta e più energia si ha. La frequenza di misura in hertz, per esempio le radio FM che noi ascoltiamo tutti i giorni usano i KHz... i Microonde sono GHz... Gli infrarossi tra i GHz e i THz se si parla di luce visibile che l'occhio percepisce si parla di  THz... gli ultravioletti arrivano fino a  qualche decina di Peta Hertz (cioè 1 000 000 000 000 000 Hz).. i raggi X son tra i peta e gli ExaHertz mentre i raggi gamma (i più energetici) vanno da gli EHz in su.

1 hertz corrisponde a 1/T cioè una vibrazione al secondo... 1000 Hz (1KHz) son 1000 vibrazione di un fotone al secondo... Immaginate voi i Ghz i PHz e gli EHz

[francok]

grazie per le spiegazioni 

ho trovato un video di un pazzo che cuoce un cellulare nel microonde
http://www.youtube.com/watch?v=cbolezQI19g

[Senbee]

Le cose più divertenti da mettere nel microonde sono:
- una lampada Lava
- del sapone
- un Furby
- un CD
- un bidoncino di polvere da sparo

Non fatelo! Potete vedere gli effetti su YouTube...
(l'esperimento del sapone potete anche farlo, via)

Parlando di cose serie: il cellulare vicino all'orecchio. è vero ha l'effetto alzare la temperatura di quella zona del cranio di circa un grado, se si parla molto a lungo.
Pensare che questo faccia male è piuttosto stupido: quando prendiamo la febbre allora dovremmo essere devastati dal cancro?

[Fatarfo]

Più precisamente, alcuni notano un effetto del riscaldamento e quindi la leggera dilatazione di una parte dell'orecchio che potrebbe causare irritabilità e malumore. Ma bisogna vedere se è vero

[ZeroGravity]

prova a cuocere un uovo  (rotfl) (rotfl) (rotfl)

[runblade]

Sicuramente un dato di fatto è incontrovertibile: ho una fonte onde elettromagnatiche (800Mhz o 1,8ghz) che vengono irradiate sulla mia testa.
Poi che oltre a riscaldare la testa nella zona vicino all'antenna, facciano qualcosa d'altro alle cellule del ns cervello ognuno è libero di pensare ciò che vuole.
A mio avviso un effetto benefico non ce l'hanno.  :(
Poi se un forno a microonde (penso la totalità) riesce a schermare le onde irradiate da un telefonino, fate voi le vs. considerazioni...

[francok]

io se sto al cellulare più di 10 minuti,mi da fastidio  ,dopo mi sento come se mi  fossi svegliato  da 10 minuti  :-\

[Senbee]

Sicuramente un dato di fatto è incontrovertibile: ho una fonte onde elettromagnatiche (800Mhz o 1,8ghz) che vengono irradiate sulla mia testa.
Poi che oltre a riscaldare la testa nella zona vicino all'antenna, facciano qualcosa d'altro alle cellule del ns cervello ognuno è libero di pensare ciò che vuole.

La scienza non è un'opinione. Non ci sono evidenze sperimentali di alcuna malattia associata alle microonde emesse dai cellulari, fine. Crederci e sospettare significa non credere alle evidenze sperimentali o non conoscerle.

Poi se un forno a microonde (penso la totalità) riesce a schermare le onde irradiate da un telefonino, fate voi le vs. considerazioni...

Dove si usano più telefonini ci sono più morti di cancro? Dove si usano i microonde ci sono più morti di cancro?
No.
Fine. Di che hai paura?

[Hesediel84]

Sicuramente un dato di fatto è incontrovertibile: ho una fonte onde elettromagnatiche (800Mhz o 1,8ghz) che vengono irradiate sulla mia testa.
Poi che oltre a riscaldare la testa nella zona vicino all'antenna, facciano qualcosa d'altro alle cellule del ns cervello ognuno è libero di pensare ciò che vuole.

La scienza non è un'opinione. Non ci sono evidenze sperimentali di alcuna malattia associata alle microonde emesse dai cellulari, fine. Crederci e sospettare significa non credere alle evidenze sperimentali o non conoscerle.

Poi se un forno a microonde (penso la totalità) riesce a schermare le onde irradiate da un telefonino, fate voi le vs. considerazioni...

Dove si usano più telefonini ci sono più morti di cancro? Dove si usano i microonde ci sono più morti di cancro?
No.
Fine. Di che hai paura?

Aspetta...non è proprio così, non è stato provato che facciano male..non che sicuramente non lo fanno...è una cosa diversa. Questo comunque non significa che bisogna essere allarmisti, c'è da tener conto che comunque siamo letteralmente bombardati da radiazioni elettromagnetiche: radio, cellulari, wireless, segnali satellitari ecc...qualasiasi cosa, per cui comunque io non creerei tutto questo allarmismo.

Riguardo le statistiche c'è chi dice che ci siano più morti di tumore in zone esposte maggiormente a queste onde...ma è comunque da vedere che tumore..dove, se c'è altro in quella zona, se le persone si sono ammalate tutto dello stesso tipo di tumore o altro..
Le correlazioni tra la distanza della sorgente emettente e gli effetti sono indubbi, il campo elettrico stesso ne risente, al raddoppiare della distanza questo si dimezza, per cui ad esempio per i cellulari tra il sapere e non sapere sarebbbe semre meglio utilizzare un auricolare. Poi come dicevo prima è importante il tempo di esposizione, ma proprio su questo non si conoscono ancora gli effetti.
Vi allego Una cosa che potrebbe interessarvi, era una cosa che il prof ci ha dato quando ho seguito l'esame di patologia ambientale, parla proprio dei cellulari.


http://www.2shared.com/file/9554956/32f ... iche2.html

[Senbee]

Aspetta...non è proprio così, non è stato provato che facciano male..non che sicuramente non lo fanno...è una cosa diversa.

Se non ci sono più morti di altri dove si usa il microonde, è la prova definitiva che NON fanno male.
Come è possibile contestare una cosa così fottutamente logica e chiara?

Questo comunque non significa che bisogna essere allarmisti, c'è da tener conto che comunque siamo letteralmente bombardati da radiazioni elettromagnetiche: radio, cellulari, wireless, segnali satellitari ecc...qualasiasi cosa, per cui comunque io non creerei tutto questo allarmismo.

Esatto.

Riguardo le statistiche c'è chi dice che ci siano più morti di tumore in zone esposte maggiormente a queste onde...

S'è per questo c'è anche chi dice che si può levitare col potere dei cristalli, ma per fortuna i dati sperimentali sono chiari e univoci.

ma è comunque da vedere che tumore..dove, se c'è altro in quella zona, se le persone si sono ammalate tutto dello stesso tipo di tumore o altro..

Basta vedere l'incidenza delle malattie in gente che vive vicino ai ripetitori. E in tutto il mondo il risultato è sempre lo stesso: nessuna rilevanza statistica, le malattie - tutte - sono distribuite normalmente ("normalmente" in senso statistico).

Questi studi, ormai fatti rifatti e ri-ri-ri fatti per anni e anni, sono decine e tutti pubblicati sulle solite riviste con referee.

Vi allego Una cosa che potrebbe interessarvi, era una cosa che il prof ci ha dato quando ho seguito l'esame di patologia ambientale, parla proprio dei cellulari.


http://www.2shared.com/file/9554956/32f ... iche2.html

Non dice nulla, è un opuscolo con consigli generici, disposizioni comunali e non cita nessuno studio.