Forum Ubuntu-it

Posso portare la mia esperienza personale su questo argomento. Ho a che fare tutti i giorni con amici laureati in informatica e che, pur avendo dovuto sostenere uno o piu' esami dove si richiedeva di usare GNU/Linux, hanno preferito farsi le esercitazioni utilizzando una live perche' avevano paura di installare linux sul loro computer, perche' e' un sistema operativo che "tanto non usa praticamente nessuno". Facendo notare loro che la conoscenza di linux, oggigiorno, per un informatico soprattutto, potrebbe trasformarsi in maggiori opportunita' di lavoro, mi sono sentito dire che non e' vero perche' quale azienda usa linux? E se proprio, uno si cerca una ditta che non ne fa uso. Cosa mai volee discutere con gente cosi? Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. Se poi anche degli informatici la pensano cosi (non tutti, ma tanti), figurati convertire i piu' profani.
Altro esempio, tempo addietro, un mio amico mi ha detto di aver dei problemi con il suo computer (che montava win xp) e che era diventato incredibilmente lento. Gli ho prospettato due soluzioni:

1) reinstallare windows e adottare qualche trucchetto per velocizzare il pc ormai datato (vedi disabilitare i giochini grafici delle ombre, i bordi arrotondati delle finestre e la grafica pacioccosa di winxp che comunque consuma risorse prezione per un sistema non proprio giovanissimo).
2) provare a passare a linux.

Per convincerlo sul punto 2 gli ho fatto vedere quante belle cose ha la mia ubuntu, come 'e facile da usare, senza riga di comando, ma solo con il punta e clicca che tanto adorano gli utenti M$.
Ho passato due ore a fargli fare delle prove sul mio sistema e sembrava convinto, ma quando ha visto che il suo pc andava abbastanza bene anche solo dopo la reinstallazione di winxp si e' ricreduto e mi ha detto che non gli conveniva stare ad imparare ad usare un nuovo sistema operativo.
Non ho comunque pensato di aver perso del tempo con lui, anzi. Non e' detto che in futuro non scelga di passare anche lui a linux (tanto ci penso io a rompergli i cosiddetti).

Stesso mio problema. Si pensano che il proverbio "mai lasciare la vecchia strada..." sia valido per tutto, ma bisogna intanto mettergli la pulce all'orrecchio e quando accade qualcosa di strano prova a dirgli "Eh se c'er aLinux ciò non accdeva" e vedrai che cominciano a gongolare la testa e diventare rossi dalla rabbia. Poi se vuoi anche infierire di più prova a rammentargli che in Linux ci sono ormai circa 25.000 programmi grauiti e prtagli il paragone tra quelli di Micrsofot a pagamento e quelli di Linux GPL. Vedrai che otterrai buoni risultati (fidati, ormai ne ho installati non pochi con Ubuntu, e tutti sono contenti). Dovranno solo accettare di dover imparare un minimo, ma tanto per quelle "segretarie" che si ritrovano, più che scrivere la lettera e stamparla a loro non serve, per cui...

Avessi anche io dei clienti da convincere farei cosi. Ma molte persone che conosco non usano copie legalmente acquistate di windows o di altri software, quindi nemmeno il fatto che per linux esiste il software libero li convince. Da qui a spiegargli che free non equivale necessariamente ed esclusivamente a gratuito e' un altro salto nel vuoto, una cosa che per loro e' difficile da comprendere. Questo accade perche' spesso si collega la validita' di un prodotto (come il software) al suo prezzo sul mercato. Windows costa e parecchio, lo usano tutti, quindi deve valere qualcosa. Linux e 'gratuito (lo trovi persino allegato alle riviste), chi ci lavora spesso non viene pagato ma lo fa per passione personale, quindi come puo' essere motivato a realizzare qualcosa di buono? Come dire a queste persone che piu' del denaro e' la passione che spinge a realizzare un buon prodotto?

bismark2005 ha scritto: Ma chi vuoi che usi il Linux? Quei 4 comunistelli contro il libero mercato e il copyright.

Mannaggia... Voler risparmiare 150 € di licenza è da comunisti??
Anche a me appena nomino linux si scagliano contro ma non sparano certe stupidate...

Luca_VR ha scritto: Anche a me appena nomino linux si scagliano contro ma non sparano certe stupidate...

Accidenti, vedo che a tanti capita la stessa cosa, mi ricorda qualcuno che disse:

"Ecco io vi mando come agnelli in mezzo ai lupi..."

Mannaggia, c'' ho le crisi mistiche oggi ???

Con uno del genere non vale la pena neanche intavolare una discussione seria... digli di tornarsene a giocare con le sue "finestre" e di correre a compare il pc nuovo "Vista Capable". Quanto sento che esistono certe persone ho timore per il futuro dell'Italia :'( :'( :'(

likepassion ha scritto: Beh con un atteggiamento così cosa vuoi fare???

Sarà il solito viziatello che vuole le cose facili e semplici!

(bad)

Qualcuno mi spieghi perché linux deve essere difficile! Io lo uso dopo attenta documentazione, non saprei farlo senza! Non saprei come far funzionare un hardware senza che qualcuno lo abbia fatto prima di me! Questo evidenzia che non è per tutti! Eppure ci vantiamo di questo... se a me un ragazzo dicesse quello che è oggetto in questo topic, prima mi farei quattro risate e poi farei autocritica... c''è molto da lavorare ancora! Ma io sogno, sarò forse un illuso, che un giorno LINUX sarà veramente di tutti! Semplice per chi lo vuole semplice e complesso per chi lo vuole complesso!

Giovy1988 ha scritto: bè mark afferma solo che a novell fanno comodo i 200milioni di$ e che microsoft sia aspettaun ritorno economico... niente di nuovo...
cm devi precisareche le tesi non sono mie ma di un tipo su suseitalia...

cmq rimango dell''idea che quasto accordo sia un''arma a doppio taglio,potrebbe favorire l''avvicinamento microsoft e quindi essere una prima tappa,se microsoft sarà leale sarebbe un gran salto per loro ma sicuro per tutti...

in caso contrario in americ saranno c***i amari per linux(ricordo che in europa i brevetti non hanno valore perorà...)

Se vai al link dell''intervista completa, Mark Shuttleworth afferma che Microsoft ha fatto questo investimento, come in passato, solo per consolidare la sua posizione e che Novell farà una brutta fine, come altre prima di lei che hanno fatto accordi con Microsoft.

Mark Shuttleworth ha scritto:The industry is littered with companies that have fought with Microsoft, then went to Microsoft as a cowered partner to do some small deal and then just got axed. Palm, Sybase and, um, Novell." ®

Tyler ha scritto:

Giovy1988 ha scritto: bè mark afferma solo che a novell fanno comodo i 200milioni di$ e che microsoft sia aspettaun ritorno economico... niente di nuovo...
cm devi precisareche le tesi non sono mie ma di un tipo su suseitalia...

cmq rimango dell''idea che quasto accordo sia un''arma a doppio taglio,potrebbe favorire l''avvicinamento microsoft e quindi essere una prima tappa,se microsoft sarà leale sarebbe un gran salto per loro ma sicuro per tutti...

in caso contrario in americ saranno c***i amari per linux(ricordo che in europa i brevetti non hanno valore perorà...)

Se vai al link dell''intervista completa, Mark Shuttleworth afferma che Microsoft ha fatto questo investimento, come in passato, solo per consolidare la sua posizione e che Novell farà una brutta fine, come altre prima di lei che hanno fatto accordi con Microsoft.

Mark Shuttleworth ha scritto:The industry is littered with companies that have fought with Microsoft, then went to Microsoft as a cowered partner to do some small deal and then just got axed. Palm, Sybase and, um, Novell." ®

non ha mica la sfera di cristallo mark sai!?

bismark2005 ha scritto: Oggi ho avuto una dura discussione con un ragazzo. Questo affermava:

Ma chi vuoi che usi il Linux? Quei 4 comunistelli contro il libero mercato e il copyright.
Gli stessi che pur di viaggiare a scrocco, per andare da Roma a Milano vanno prima da Roma a Napoli, poi da Napoli a Palermo, prendono il traghetto vanno a Genova e poi da li a Milano.

Voi cosa rispondeste ad uno così?

che la libertà e la conoscenza non ha colore politico, e che bisogna avere rispetto di chi mette a disposizione di tutta la comunità le proprie conoscence e scoperte in materia di sistemi operativi, rendendo liberamente disponibile il codice sorgente.
Libero mercato significa anche libertà di scelta del sistema operativo. Preferisco usare Linux piuttosto che avere una copia crakkata di sistemi operativi coperti da copyright, perchè faccio parte di una splendida famiglia, ho imparato a conoscere parti del mio pc che non avrei potuto conoscere diversamente se non avessi installa to Ubuntu, perchè sono in regola con le norme sul copyright, ed infine, perchè posso essere di aiuto agli altri.
Non sono uno di sinistra, tutt''altro, ma guai a chi mi tocca Linux e tutto quello che ha a che fare con l''open source! >:(
Buon Linux a tutti! (good)

Tyler ha scritto:

Giovy1988 ha scritto: bè mark afferma solo che a novell fanno comodo i 200milioni di$ e che microsoft sia aspettaun ritorno economico... niente di nuovo...
cm devi precisareche le tesi non sono mie ma di un tipo su suseitalia...

cmq rimango dell''idea che quasto accordo sia un''arma a doppio taglio,potrebbe favorire l''avvicinamento microsoft e quindi essere una prima tappa,se microsoft sarà leale sarebbe un gran salto per loro ma sicuro per tutti...

in caso contrario in americ saranno c***i amari per linux(ricordo che in europa i brevetti non hanno valore perorà...)

Se vai al link dell''intervista completa, Mark Shuttleworth afferma che Microsoft ha fatto questo investimento, come in passato, solo per consolidare la sua posizione e che Novell farà una brutta fine, come altre prima di lei che hanno fatto accordi con Microsoft.

Mark Shuttleworth ha scritto:The industry is littered with companies that have fought with Microsoft, then went to Microsoft as a cowered partner to do some small deal and then just got axed. Palm, Sybase and, um, Novell." ®

La Sun allora? e l''Oracle che hanno accordi con il mondo Linux e Microsoft sono destinate a fallire?
Mi sembra che non si siano comportate come la Sco.

Bhé Sun e Oracle hanno bisogno di Microsoft per lavorare, Novell no.
Se Oracle comprasse (so che è impossibile, ma è solo a titolo di esempio) mysql cosa penseresti?

Però Sun sta legando bene con Canonical... anche per un Ubuntu migliore

OT: eppure il concetto di "comunità" è più vicino ad una visione di "sinistra" che non di "destra".

Con ciò non significa che un OS abbia un colore politico, riflettendoci, tuttavia, non mi sento di dire che i concetti della FSF siano asettici da una certa visione del mondo.

Saluti.

Xander ha scritto: Con ciò non significa che un OS abbia un colore politico, riflettendoci, tuttavia, non mi sento di dire che i concetti della FSF siano asettici da una certa visione del mondo.

scusate se mi lego all''OT

Questo mi ha sempre affascinato: sapere, oltre alla visione sull''informatica, cosa c''è nella zuccaccia, coperta da svariati capelli, di Stallman.

Dai suoi scritti (o dagli scritti su di lui) emerge poco... quello che sono riuscito a estrarre è:

- non applicare soluzioni di un conteesto a altri contesti (a Sam Williams al ristorante, quando Williams cercava di applicare alla musica i concetti del software libero)
- che si rende conto dei diversi "mali" che affliggono il mondo, ma si sente "piccolo" nei loro confronti, così si è concentrato nel risolvere un problema su cui può dire la sua...

detto questo se qualcuno avesse sottomano link riguardanti l''idee extra informatica di stallman e volesse condividerli...anche in privato (good)

Xander ha scritto: OT: eppure il concetto di "comunità" è più vicino ad una visione di "sinistra" che non di "destra".

Con ciò non significa che un OS abbia un colore politico, riflettendoci, tuttavia, non mi sento di dire che i concetti della FSF siano asettici da una certa visione del mondo.

Saluti.

Anche se sicuramente la FSF ha una certa visione del mondo ciò non significa che sia politicamente "agnostica" (se non "atea").

per hydra

potrebbe trasformarsi in maggiori opportunita'' di lavoro, mi sono sentito dire che non e'' vero perche'' quale azienda usa linux?

Linux &co di Novembre....digli di comprarselo..senno'' rischiano di rimanere indietro o di finire a lavorare in qualche scuola IT che insegna office e powerpoint..

bismark2005 ha scritto: Ma chi vuoi che usi il Linux? Quei 4 comunistelli contro il libero mercato e il copyright.

smurf ha scritto: "Ecco io vi mando come agnelli in mezzo ai lupi..."

Qui c''è un palese corto circuito...o forse no.

Io lo uso per che'' mi piace, e l''ho installato ad alcuni amici, (quando windows, impallato di virus, non funzionava piu''), "in prova".
Una volta configurato, e con un minimo di spiegazione, tutti si sono detti contenti e nessuno mi ha chiesto di rimettere Windows.
Sono persone che non hanno conoscenze informatiche, che usano windows perchè hanno trovato quello sul pc, e che quando hanno trovano ubuntu ben impostato, non hanno dimostrato particolari problemi ad utilizzarlo.
Gli ho ho accennato anche alle questioni etiche, ma ne ho solo accennato, come se fosse una cosa superflua eventualmente da approfondire se interessati; quelle sono cose personali che non per tutti hanno la stessa importanza, ma so'' che qualche curiosita'' in merito l''hanno maturata, dalle domande che mi sono state fatte nei giorni successivi.

Tyler ha scritto: Bhé Sun e Oracle hanno bisogno di Microsoft per lavorare, Novell no.

come no?
novell vende i propri prodotti alle aziende, e tra gli accordi con microsoft c''è quello di una sempre più interoperabilità tra office e l''opensource (che poi ciò si avveri o no è un altro discorso).
questo, al di là di tutto, rimane ancora uno dei maggiori scogli per la penetrazione di linux negli uffici.
nè si può pensare che a breve la standardizzazione di opendocument risolva il tutto.
primo perchè anche se office 2007 sarà compatibile ci vorrà un bel po'' prima che si passi dai formati di office a quelli aperti.
secondo perchè ogni programma si comporta un po'' a modo suo, un dot appena appena elaborato fatto con openoffice può avere problemi con koffice e viceversa, quindi sto standard è ancora troppo giovane per essere veramente utile.
resta il fatto che sarebbe bene che steve jobs si svegliasse, sì da rendere i sistemi *nix completamente compatibili fra loro: kde4 girerà in modo nativo su macosx, se il caro jobs allargasse un po'' le sue vedute si potrebbe sperare che nel giro di qualche anno gli applicativi per mac possano girare su linux (e quindi anche i prodotti microsoft, tipo office, fatti per mac).
questa sarebbe un gran notizia, un accordo apple-qualche_società_linux.