terremoto

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bite
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Re: terremoto

Messaggio da bite »

l3on4rdo ha scritto: Dammi qualche giorno, comunque.
Mi sono scaricato l'articolo, me lo sto leggendo...
Sicuro che valga la pena spendere qualche giorno (se basta) per trovare il baco? :D

A me basta vedere, dal sito del professore, che gli unici articoli sottoposti a peer review sono quelli pubblicati sul Pacific Journal of Science and Technology. Questa è una pubblicazione gestita dalla Akamai University, nota come università priva di accreditazioni. In pratica si tratta di una fabbrica di diplomi che lavora soprattutto per corrispondenza (tra l'altro non offre neanche un corso di laurea in fisica: dove li avrà trovati i 'peer'?)

Insomma è un po' come se vantasse un peer review dell'università dove si è laureato il Trota :D
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manuel.delia
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Re: terremoto

Messaggio da manuel.delia »

@ Leonardo

Buona lettura, mi auguro tu ci possa trovare qualcosa di interessante (sul serio).
Io non ho le competenze per giudicare il lavoro di De Aquino, quindi non mi ci metto.
In merito al peer review (in risposta a Bite), per quanto mi riguarda non è un sistema valido. La sua presenza o mancanza non pregiudica quindi (per me) la validità o meno di un lavoro di ricerca.

Ribadisco comunque che, pur essendo piuttosto convinto che la tecnologia per scatenare terremoti esista (e che HAARP, assieme ai suoi "fratelli" meno citati, possa giocare un ruolo importante in questo tipo di attività), per i terremoti in Emilia preferirei che chi di dovere facesse le necessarie indagini sulle attività estrattive in corso esattamente nelle zone colpite.
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bite
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Re: terremoto

Messaggio da bite »

Il peer review ha dei limiti ma è pur sempre meglio di nulla. Altrimenti si corre il rischio, come in questo caso, che chiunque metta in rete le proprie fantasie e venga creduto.
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koji82
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Re: terremoto

Messaggio da koji82 »

quando si dice la meritrocazia:

http://www.corriere.it/politica/12_giug ... 2896.shtml

in pratica il nuovo direttore dell'INGV sarà Massimo Ghilardi laureato in scienze motorie :mannagg:
l3on4rdo

Re: terremoto

Messaggio da l3on4rdo »

Grazie per la segnalazione dell'argomento, koji82.
Ricordo a tutti che:
Vietata categoricamente l'apertura di discussioni su politica e religione.
pertanto continuiamo pure a parlare del terremoto, senza virare verso argomenti "caldi".
:)

Ciao
l3on4rdo

Re: terremoto

Messaggio da l3on4rdo »

@manuel.delia
Ho dato una prima, veloce, lettura all'articolo. Ovviamente non ho controllato i conti, ma mi viene una domanda.
Diamo per vero quanto affermato, ovvero che tramite questi impulsi elettromagnetici si possa intervenire sulla ionosfera in modo da generare un campo gravitazionale, che poi sarebbe la causa dei terremoti.
... con quale tecnologia si istruisce un'onda gravitazionale ad agire solo sulla faglia?
Non è che gli oggetti possano decidere o meno se vogliono subire gli effetti di un campo gravitazionale, ma a meno che quelli di HAARP non abbiano pagato profumatamente gli emiliani per farli tacere, credo che libri che volano, o anche acqua che vola, sarebbero stati visti da tutti, più o meno.
Certo (non avendo fatto i conti non ho presente gli ordini di grandezza di queste forze) potrebbe darsi che servano dei campi molto bassi, per spostare la faglia di quel poco da far scatenare l'energia elastica, ma credo che almeno qualche foglio di carta in volo si sarebbe visto.

Discorso differente è quello sulle attività estrattive. Anche se non credo che il fracking (che interessa profondità dell'ordine dei metri) possa causare qualcosa alle profondità cui stanno gli epicentri dei vari terremoti.

Ciao :)
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kokito
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Re: terremoto

Messaggio da kokito »

beh se ha ragione questo Aquino possiamo consolarci perchè abbiamo trovato una fonte di energia inesauribile dato che l'energia che serve per sollevare una faglia e muovere tutto quello che c'è sopra (non riuscirei nemmeno a fare una stima della massa e quindi dell'energia impiegata) è immensamente maggiore a quella usata per creare le onde.....


purtroppo però io sono dell'altra opinione :)
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koji82
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Re: terremoto

Messaggio da koji82 »

l3on4rdo ha scritto:Grazie per la segnalazione dell'argomento, koji82.
Ricordo a tutti che:
Vietata categoricamente l'apertura di discussioni su politica e religione.
pertanto continuiamo pure a parlare del terremoto, senza virare verso argomenti "caldi".
:)

Ciao
scusate avevo dimenticato la regola :D
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Re: terremoto

Messaggio da manuel.delia »

bite ha scritto:Il peer review ha dei limiti ma è pur sempre meglio di nulla. Altrimenti si corre il rischio, come in questo caso, che chiunque metta in rete le proprie fantasie e venga creduto.
Ti riferisci a quello che ha scritto LeFou? :-)
Comunque, per quanto mi riguarda, forse sarebbe meglio proprio "il nulla".
La mia opinione ovviamente non conta nulla, ma se hai tempo e voglia dai un'occhiata a cosa ne pensa Richard Smith, ex direttore del BMJ:
http://breast-cancer-research.com/content/12/S4/S13
l3on4rdo ha scritto:Ho dato una prima, veloce, lettura all'articolo. Ovviamente non ho controllato i conti, ma mi viene una domanda.
Grazie per la considerazione, ma decisamente non sono competente per rispondere :-)
Non so se De Aquino risponde alle mail, ma magari se sei interessato potresti provare a fare la domanda direttamente a lui.
l3on4rdo ha scritto:Discorso differente è quello sulle attività estrattive. Anche se non credo che il fracking (che interessa profondità dell'ordine dei metri) possa causare qualcosa alle profondità cui stanno gli epicentri dei vari terremoti.
Su questo argomento faccio "affidamento" su quanto riporta e commenta la D'Orsogna, ovvero un report di Scientific American con titolo "Fracking can cause earthquakes, but so can oil and gas extraction":

http://dorsogna.blogspot.it/2012/06/eppur-si-muove.html
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rpadovani
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Re: terremoto

Messaggio da rpadovani »

l3on4rdo ha scritto:@manuel.delia
Non è che gli oggetti possano decidere o meno se vogliono subire gli effetti di un campo gravitazionale, ma a meno che quelli di HAARP non abbiano pagato profumatamente gli emiliani per farli tacere, credo che libri che volano, o anche acqua che vola, sarebbero stati visti da tutti, più o meno.
Qua a volare sono stati dei bestemmioni, altroché libri :p
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bite
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Re: terremoto

Messaggio da bite »

manuel.delia ha scritto:
bite ha scritto:Il peer review ha dei limiti ma è pur sempre meglio di nulla. Altrimenti si corre il rischio, come in questo caso, che chiunque metta in rete le proprie fantasie e venga creduto.
Ti riferisci a quello che ha scritto LeFou? :-)
Comunque, per quanto mi riguarda, forse sarebbe meglio proprio "il nulla".
La mia opinione ovviamente non conta nulla, ma se hai tempo e voglia dai un'occhiata a cosa ne pensa Richard Smith, ex direttore del BMJ:
http://breast-cancer-research.com/content/12/S4/S13
Ho letto. In parte è condivisibile: c'è, in effetti, il rischio che il peer reviewing abbia l'effetto di ritardare un po' il 'cambio di paradigma' kuhniano. Ritardare soltanto però, non sopprimere, perché se una scoperta o idea è valida, prima o poi si afferma. Gli esempi che Smith porta - Krebs, Berson e Glick - possono anche essere letti al contrario: nonostante questi signori si siano visti in un primo tempo scartare il lavoro, alla fine sono riusciti ad affermarsi.

La soluzione che Smith propone, con le parole di Casati:
'If you and I include this paper in our journals [our personal collections], we are giving it value....When this is done by hundreds of people like us, we're using the selection power of the entire community to value the contribution. Interesting papers will rise above the noise.' This is 'we think' rather than what a few arbitrarily selected reviewers think.
soffre di due gravi difetti: primo, costringe molta gente a perdere molto tempo leggendo sciocchezze; secondo, non tiene conto del fatto che, nella scienza, l'opinione della maggioranza (costituita probabilmente da persone non addentro alla materia) non costituisce verità.

Per quanto riguarda poi l'attribuzione dei finanziamenti, che sono una risorsa molto più limitata delle ore dei lettori, Smith stesso non vede una soluzione migliore.
l3on4rdo ha scritto:Ho dato una prima, veloce, lettura all'articolo. Ovviamente non ho controllato i conti, ma mi viene una domanda.
Grazie per la considerazione, ma decisamente non sono competente per rispondere :-)
Non so se De Aquino risponde alle mail, ma magari se sei interessato potresti provare a fare la domanda direttamente a lui.
l3on4rdo ha scritto:Discorso differente è quello sulle attività estrattive. Anche se non credo che il fracking (che interessa profondità dell'ordine dei metri) possa causare qualcosa alle profondità cui stanno gli epicentri dei vari terremoti.
Su questo argomento faccio "affidamento" su quanto riporta e commenta la D'Orsogna, ovvero un report di Scientific American con titolo "Fracking can cause earthquakes, but so can oil and gas extraction":

http://dorsogna.blogspot.it/2012/06/eppur-si-muove.html
Non ho mai sostenuto che fracking, attività estrattive e, aggiungo, modifiche all'idrogeologia non possano causare terremoti: mi sono limitato a dire che con tutta probabilità non hanno causato questi terremoti, di ipocentro profondo.
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Re: terremoto

Messaggio da manuel.delia »

Grazie per l'ottima risposta, ma sono meno ottimista di te per quanto riguarda il peer review.

Fa parte però di un discorso più ampio che qui sarebbe decisamente OT.

Per quanto riguarda la profondità dei terremoti in Emilia, questa non mi sembra poi così incompatibile con eventuali attività umane (fracking e quant'altro): si tratta infatti di ipocentri che vanno dai 2,5 km ai 10 km (alcune scosse, comunque, mi pare fossero effettivamente più profonde).
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manuel.delia
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Re: terremoto

Messaggio da manuel.delia »

Segnalo:
Giovedì 21 Giugno alle 9,30 su Controradio si parlerà di "Fracking" in Toscana. L'inquietante tecnica di fratturazione sotterranea che viene usata da tempo in campo petrolifero è una pratica distruttiva che puo' provocare piccoli movimenti tellurici locali. Dalla redazione Domenico Guarino ne parlerà con: la ricercatrice italo americana Maria Rita D’Orsogna, docente di fisica alla State University Northridge, California, Il Sindaco di Roccastrada Giancarlo Innocenti, Maria Teresa Fagioli (presidente Ordine Geologi della Toscana), Mauro Chessa. (Ordine dei Geologi della Toscana). Streaming su http://www.controradio.it
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Re: terremoto

Messaggio da Diabolikk »

interessante,grazie..
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità.
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Laycastle
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Re: terremoto

Messaggio da Laycastle »

:ot:
l3on4rdo ha scritto: Eccone per esempio uno, scritto da un fisico
Ma tu guarda come è piccolo il mondo... usa ubuntu! :D
la via più breve tra due punti è l'arabesco.
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manuel.delia
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Re: terremoto

Messaggio da manuel.delia »

Mirandola 9 giugno 2008. l'Onorevole Giovanardi e l'allora Presidente dell'INGV Enzo Boschi, rassicurano la popolazione in merito al rischio terremoti in pianura padana, in vista della costruzione del sito di stoccaggio gas a Rivara:

http://www.youtube.com/watch?v=SUwEdlAh1Fw
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Re: terremoto

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