Questioni ambientali!

[runblade]

Pronti: basta chiedere!
https://sonomotors.com/en/sion/

Mai sentita come marca, ne sono sorpreso...cioè la macchina è orribile ma l'idea è ottima anche vedendo l'uso su veicoli commerciali.
Tocca farla conoscere in giro

Ocio anche che e' in preordine e dovrebbe essere in consegna per il 2023, per questo ho indicato prima la ioniq 5.
Comunque pare che consegnare nel 2023 stia diventato un trend:
https://www.formulapassion.it/automoto/ ... 86195.html

[iononsbalgiomai]

Pronti: basta chiedere!
https://sonomotors.com/en/sion/

Mai sentita come marca, ne sono sorpreso...cioè la macchina è orribile ma l'idea è ottima anche vedendo l'uso su veicoli commerciali.
Tocca farla conoscere in giro

Occhio che si tratta di una BMW i3 con dei pannelli solari appiccicati sopra, pannelli che stando sotto il sole di luglio tutto il giorno ti danno al massimo una 30ina di km in più. Si tratta di un progetto che esiste da quando esiste la i3 (parecchi anni) e non ha ancora visto la luce, nonostante i milioncini incamerati col crowdfunding.

[PC ZERO]

Comunque pare che consegnare nel 2023 stia diventato un trend:
https://www.formulapassion.it/automoto/ ... 86195.html

Sarà ma con la scusa della pandemia e dei ritardi intanto alzeranno ancora i prezzi.
E la gente si arrangia da sola...
https://www.researchgate.net/profile/An ... e-Roof.png
https://greentransportation.info/energy ... 80-web.jpg

Occhio che si tratta di una BMW i3 con dei pannelli solari appiccicati sopra, pannelli che stando sotto il sole di luglio tutto il giorno ti danno al massimo una 30ina di km in più. Si tratta di un progetto che esiste da quando esiste la i3 (parecchi anni) e non ha ancora visto la luce, nonostante i milioncini incamerati col crowdfunding.

Beh era scontato che non potessi farci un pieno all'auto usando solo quelli, almeno con le conoscenze attuali.
https://www.solarreviews.com/blog/solar ... -good-idea
Se vengono montati come nei veicoli che ho mostrato sopra allora sono praticamente inutili vista la resistenza all'aria che fanno, però possono essere senz'altro un'aiuto.

[noel80]

Fighezza direi: https://www.regione.fvg.it/rafvg/cms/RA ... /FOGLIA10/
http://www.regione.fvg.it/rafvg/export/ ... 14.pdf.pdf

[PC ZERO]

Fighezza direi: https://www.regione.fvg.it/rafvg/cms/RA ... /FOGLIA10/
http://www.regione.fvg.it/rafvg/export/ ... 14.pdf.pdf

La fighezza sai qual'é? É che se tu hai un campo agricolo e lo vuoi riconvertire a boschivo, perché magari lo hai ereditato e non vuoi aprire una partita iva, puoi farti dare le piante aggratis (ovviamente decidono loro) e sei pure sovvenzionato nel non tagliarle entro un tot di anni perché contribuisci al rimboschimento.

[giulux]

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... ZPpsNbElxs

[PC ZERO]

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... ZPpsNbElxs

Glielo hanno spiegato in mille modi ed in mille salse e si sono sempre fregati, ora che glielo ha detto un premio nobel pensi che abbiano capito?
PS: Parlo in generale, non solo della nostra politica.

[giulux]

@PC ZERO Non son ottimista sulla sensibilità della politica, ma è importante che queste nozioni circolino il più possibile e si formi una coscienza comune maggioritaria che possa consentire cambiamenti necessari. I quali comporteranno profondi cambiamenti del modo di vivere e di pensare 'occidentale' cui non solo i politici ma la gran parte di noi non so quanto siano disponibili.
Ad es. quanti sarebbero disponibili a muoversi con mezzi pubblici o di car sharing invece che con la propria auto?
E quanti continueranno a guardare allo sviluppo - cioè all'aumento della produzione misurata dal PIL - invece che al progresso della condizione non solo materiale della vita dell'uomo?

[runblade]

E' da tempo che alcuni guru, scienziati, economisti fuori dal coro propongono l'eliminazione/modifica del PIL come parametro indicatore dello stato di salute, e della economia di una nazione.
Basarsi solamente sulla quantita' di soldi che uno stato fa girare all'interno della sua economia in un anno dice gran poco sullo stato di salute di un paese.
Dare un rating elevato a chi fa un gran giro di soldi ma inquina, ammala la propria gente, violenta il territorio, fa deprimere i propri cittadini e ha pessime relazioni con gli altri popoli, non forma i propri cittadini etc.: e' un "nonsense pazzesco!".
E come se andaste a chiedere un mutuo ventennale in banca e questa ve lo concede solo perche' girate un sacco di soldi: ma non considera che siete diversamente giovane, con problemi di salute, la casa vi sta crollando in testa, avete cause pendenti, nessun familiare che vi possa aiutare, nessun investimento etc...
Come al solito riflettendo ci si deve chiedere a"cui prodest" tutto cio'?

[giulux]

Si runblade, già nel lontano 18 marzo 1968 in una città del Kansas furono pronunciate queste parole: “Il Pil comprende l’inquinamento dell’aria e la pubblicità delle sigarette e le autoambulanze per ripulire le nostre autostrade dalla carneficina. Comprende le serrature speciali per le nostre porte e le prigioni per le persone che le rompono. Comprende la distruzione delle sequoie e la perdita delle nostre meraviglie naturali come l’effetto di uno sviluppo caotico. Insomma, misura tutto. Tranne ciò che rende la vita degna di essere vissuta. E può dirci tutto sull’America tranne perché siamo orgogliosi di essere americani. Ed è così in tutto il mondo.”I
l fatto è che il PIL così come è concepito è inemendabile perche corrisponde perfettamente alla logica del sistema capitalistico in cui viviiamo, che è essenzialmente quella di fare soldi con cui fare altri soldi, coi quali farne ancora altri; e così all'infinito.
E questo spiega perchè quelle belle parole siano rimaste senza esito, benchè pronunciate da quella che all'epoca era la persona più potente del mondo, nonchè - le contraddizioni non mancano all'umanità - guida del Paese massimo esponente di tale sistema: John F. Kennedy.

[wilecoyote]

Salve,

Si runblade, già nel lontano 18 marzo 1968 in una città del Kansas furono pronunciate queste parole: “Il Pil comprende l’inquinamento dell’aria e la pubblicità delle sigarette e le autoambulanze per ripulire le nostre autostrade dalla carneficina. Comprende le serrature speciali per le nostre porte e le prigioni per le persone che le rompono. Comprende la distruzione delle sequoie e la perdita delle nostre meraviglie naturali come l’effetto di uno sviluppo caotico. Insomma, misura tutto. Tranne ciò che rende la vita degna di essere vissuta. E può dirci tutto sull’America tranne perché siamo orgogliosi di essere americani. Ed è così in tutto il mondo.”I
l fatto è che il PIL così come è concepito è inemendabile perche corrisponde perfettamente alla logica del sistema capitalistico in cui viviiamo, che è essenzialmente quella di fare soldi con cui fare altri soldi, coi quali farne ancora altri; e così all'infinito.
E questo spiega perchè quelle belle parole siano rimaste senza esito, benchè pronunciate da quella che all'epoca era la persona più potente del mondo, nonchè - le contraddizioni non mancano all'umanità - guida del Paese massimo esponente di tale sistema: John F. Kennedy.

Hai sbagliato Kennedy, John Fitzgerald era già morto da 4 anni e mezzo, il discorso fu fatto da Robert Francis, che purtroppo avrebbe seguito il tragico destino del fratello meno di 2 mesi dopo.

Ciao

[giulux]

Grazie della precisazione wile, che mi conferma che possiamo sempre contare sulla tua solerte vigilanza.

[wilecoyote]

Salve,

Grazie della precisazione wile, che mi conferma che possiamo sempre contare sulla tua solerte vigilanza.

Più che altro un po' perché mi piace studiare la Storia, quella colla S maiuscola, ed un po' poiché anni fa qua a Zena ci fu un convegno di economisti e ne approfittai per chiedere ad alcuni nel foyer cosa ne pensavano del discorso.

Avrebbero volentieri aperto la caccia al coyote…

Ciao

[PC ZERO]

@PC ZERO Non son ottimista sulla sensibilità della politica, ma è importante che queste nozioni circolino il più possibile e si formi una coscienza comune maggioritaria che possa consentire cambiamenti necessari. I quali comporteranno profondi cambiamenti del modo di vivere e di pensare 'occidentale' cui non solo i politici ma la gran parte di noi non so quanto siano disponibili.
Ad es. quanti sarebbero disponibili a muoversi con mezzi pubblici o di car sharing invece che con la propria auto?
E quanti continueranno a guardare allo sviluppo - cioè all'aumento della produzione misurata dal PIL - invece che al progresso della condizione non solo materiale della vita dell'uomo?

Ti capisco, quando si toccano i soldi nessuno vuole sentire niente e la transizione green vale solo laddove si possono macinare ancora più soldi riducendo i costi di produzione.
Tipo le auto elettriche che volente o nolente taglieranno un sacco di posti di lavoro, mentre qui in regione si è deciso di aprire un'industria chimica per puntare al chimico quando si sa da sempre che è la stessa ditta colpevole di inquinamento ambientale che è arrivato fino in laguna...
Però vedo che ci si accorge sempre di più che oramai l'effetto farfalla è ben attivo ed anche se uno pensa di andare ad inquinare in un posto mentre lui se ne sta comodo a casa sua, si accorgerà in breve tempo che avrà ricadute anche lui...pian piano si stanno accorgendo tutti di questo.
Per il resto, volente o nolente uno lo capirà che non può avere la botte piena e la moglie ubriaca.

[PC ZERO]

Con l'ottimismo di sti giorni -che mi manca- vedo solo notizie di come si continui a ripetere che siamo totalmente fuori rotta per contenere il surriscaldamento del globo...
Ma sono state fatte un paio di cose decenti o mi sfuggono solo a me?

[runblade]

https://www.qualenergia.it/articoli/cin ... -sigla-1n/

...Tipo le auto elettriche che volente o nolente taglieranno un sacco di posti di lavoro..

In Italia abbiamo nome e cognome dei responsabili di questo immobilismo/situazione:
uno che e' venuto purtroppo a mancare che sostenne il Gas/Gpl al posto dell'elettrico,
e una famiglia che ha sempre (e che continua) a socializzare le perdite/costi di ricerca e a privatizzare i guadagni.

[korda]

L'1% più ricco del mondo causa - solo con il consumo per lo sfizio, quindi al netto delle companies cattivone - il 16% delle emissioni TOTALI di CO2. Forse una buona componente dei gretini radical chic di turno avrebbe bisogno di una profonda introspezione prima di dire che quelli al potere fanno solo blablabla e nulla di pratico.

Guardare il dito e non la luna

https://www.theguardian.com/environment ... ting-limit

[korda]

Quindi ecco il paradosso: il mondo pare diventato un incubo perché i nostri sogni migliori si sono avverati. A questo punto non resta che far dialogare sogni e incubi.
[...]
Forse troveremo modi per migliorare il mondo, prolungare la vita, sconfiggere quelle due o tre malattie che accelerano la nostra dipartita, ma a quel punto se vivremo più di 100 anni vuole dire che consumeremo per 100 anni e passa, e forse ancora una volta si riprodurrà il paradosso: un mondo migliore con nuovi incubi. Insomma, Cop26 è solo la prima di tante future sfide: forse dobbiamo accettare che il mondo vivrà in un conflitto perenne, perché il conflitto e l’inquietudine fanno parte della condizione umana: ce lo dicono i simboli racchiusi nelle piante. È impossibile avere un mondo totalmente pacificato e puro, in cui il consumo energetico è perfetto e dove i passi dell’uomo non inquinano. Di volta in volta, dovremo affrontare nuove sfide e trovare nuove strade. Non cedere all’idea di purezza significa tenere in vita il conflitto e con esso la ricerca delle soluzioni. A patto - ma non credo che nessuno lo auspichi per il momento - che non si diventi puro spirito e ci si incontri nel metaverso. Ma forse pure per quello ci vuole energia a sufficienza.

https://www.huffingtonpost.it/entry/ant ... 18aca8eeba

[woddy68]

Secondo me le "Grete" servono a ricordarci i problemi del mondo e a sensibilizzare le persone su un tema, che per anni è stato ignorato, ma dal dire al fare c'è di mezzo il mare, le cose non si fanno scoccando le dita.

[PC ZERO]

Il fatto è che si vuole la botte piena ed essere ubriachi, e questo non è possibile.
Occorrerebbe stabilire quali siano effettivamente le priorità del genere umano e poi regolarsi di conseguenza.