Fattura elettronica dal 01-01-2019...

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mikexu
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da mikexu »

Il problema per il fisco non è controllare quello che fanno le persone ma, in soldoni, di tracciare qualsiasi movimento di denaro in modo che non sfugga all'imponibile.
Secondo gli ultimi sviluppi normativi, la Guardia di Finanza e/o organi di Polizia Tributaria, potranno "sbirciare" nei conti correnti senza chiedere il permesso a nessuno.
Tutti 'sti controlli porteranno inevitabilmente alla movimentazione di montagne di dati più o meno personali, più o meno sensibili.
Che in Italia ci sia un grosso problema legato all'evasione fiscale è fuori discussione, ma quello che mi lascia perplesso è il metodo. Stiamo progredendo o stiamo tornando indietro?
La selvaggia digitalizzazione di tutto e di tutti, porterà veramente ad una maggiore equità sociale?

edit:
Se l'intento è: pagare tutti per pagare meno, mi sta benissimo.
Se invece si tratta di far pagare "di più", a tutti, per non venire a capo di nulla, ma solo per tappare le falle... allora non ne verremo mai fuori.
Sinceramente non vedo un futuro molto roseo per le nuove generazioni.
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Stealth
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da Stealth »

mikexu [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5102319#p5102319][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: ...
Se invece si tratta di far pagare "di più", a tutti, per non venire a capo di nulla, ma solo per tappare le falle... allora non ne verremo mai fuori.
...
Mi permetto una correzione: "Se invece si tratta di far pagare "di più", a tutti" quelli che già pagano.
Gli altri, come non facevano scontrini e fatture di carta, non faranno quelle elettroniche. Poi ogni tanto un brigadiere troverà l'evasore totale, con titoloni dei giornali. Ricordo anni fa, scoprirono un 75enne in un paesino sui monti dell'abbruzzo. Faceva il barbiere da 50 anni, tagliava i capelli ai soliti 4 gatti del paese e non aveva mai fatto una ricevuta in tutta la vita. Gli spararono una cartella di più di 1 milione di €, ancora rido
ciao
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mikexu
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da mikexu »

Stealth ha scritto: Gli altri, come non facevano scontrini e fatture di carta, non faranno quelle elettroniche.
Infatti, è proprio così, se uno la fattura non la invia e il cliente caccia in contanti la grana, denaro che magari è a sua volta frutto di un lavoretto in nero, come la mettiamo?
Con la fattura e scontrini digitali cambia solo il metodo di controllo del fisco, ma rimaniamo sempre lì: il nero, per definizione è, e rimane nero!

Anche la faccenda dei limiti del contante fa ridere. Se io ho le tasche piene di denaro contante, magari frutto di attività non dichiarate, e lo spendo andando a fare l'americano, nessuno può controllare il mio comportamento. Se invece prelevo i soldi dal conto sono automaticamente tracciato e devo stare attento come e dove lo spendo. Se si tratta di importi oltre un certo limite mi si potrebbe chiedere di renderne conto.
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da Sam9999 »

Considera però la pericolosità a girare con tanto contante in casa o a tenerselo in casa.
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PC ZERO
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da PC ZERO »

mikexu [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5102257#p5102257][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:E' prevista anche una lotteria a premi per chi fornisce il codice fiscale all'atto del pagamento. Non sto scherzando, è vero. Il tutto per incentivare l'emissione degli scontrini. Una cosa del genere è già stata sperimentata in Cina e sembra abbia avuto un gran successo, con un aumento considerevole del gettito fiscale.
Non so se ridere o cosa... :o
wilecoyote [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5102310#p5102310][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto::) Salve, ergo buon per me che per risparmiare da qualche anno mi sono sbarazzato del telefonino.

Provano a rintracciarmi in mezzo alla campagna od i boschi… :asd:
Ma ti immagini la notizia?
Persona fa perdere le sue tracce per problemi di fatturazione, si stanno impegnando nelle ricerche la forestale, i carabinieri, la polizia ed il nucleo specializzato dei cani a ricerca molecolare :lol:
Sinceramente non vedo un futuro molto roseo per le nuove generazioni.
Giusto prima c'era un economista tv che ha detto che i nostri figli, parlando degli attuali under 30 o giù di lì, saranno molto più poveri dei loro nonni....ma vaffa...va...mio nonno ha fatto la fame del dopoguerra della prima WW e si è subito la seconda, tutte e due abitando ad un tiro di mortaio dalle trincee, più la fame nera fino a pochi anni dopo il terremoto del friuli del '76, in pratica 60 e passa anni di miseria e fatiche, e te mi dici tranquillamente beato seduto al caldo in giacca e cravatta "Ehh signori sarà così e non ci si potrà far nulla"
Ma quattro bastonate se ti trovo in giro e poi ti vengo io a dire che non ci potevo fare nulla :devilmad:
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da Sam9999 »

Sinceramente non vedo un futuro molto roseo per le nuove generazioni.
Più che altro questo aumento di controllo puo' portare a un sociale di genere vecchio stampo comunista.
Con divisione delle risorse in parti "uguali" e la "possibilità di vita" a tutti... specie eliminando del tutto la possibilità di essere più bravi e guadagnare meglio.
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mikexu
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da mikexu »

Da stasera, chi accederà al proprio account del portale Fatture e Corrispettivi, troverà un avviso che, a quanto pare, va a mettere una pezza alle critiche mosse dal Garante per la PrIvacy. Lo metto sotto spoiler per ragioni di brevità
Spoiler
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Avviso per gli utenti - Obbligo Fattura elettronica

Gentile Utente,
a partire dal 1° gennaio 2019 è previsto l’obbligo di emettere la fattura elettronica a seguito di cessioni di beni e prestazioni di servizi effettuate tra soggetti residenti o stabiliti in Italia.
Questo obbligo è stato introdotto dalla Legge di Bilancio 2018 ed è previsto sia nel caso in cui la cessione del bene o la prestazione di servizio sia effettuata tra due operatori Iva (operazioni B2B), sia nel caso in cui la cessione/prestazione sia effettuata da un operatore Iva verso un consumatore finale (operazioni B2C).

La trasmissione e la ricezione delle fatture elettroniche avviene attraverso il Sistema di Interscambio (SDI), gestito dall'Agenzia delle entrate.

Nel periodo transitorio, che decorre dal 1 gennaio 2019 fino al 3 maggio 2019, l’Agenzia delle Entrate procederà alla temporanea memorizzazione delle fatture elettroniche che la interessano in qualità di cedente/prestatore o cessionario/committente, in conformità alle indicazioni ricevute dal Garante per la protezione dei dati personali, esclusivamente al fine di realizzare le seguenti funzionalità:

1. acquisizione di alcuni dati di natura fiscale contenuti nelle fatture elettroniche, definiti principalmente nell’articolo 21 del D.P.R. n. 633 del 26 ottobre 1972, ad esclusione dei dati di cui al comma 2, lettera g) relativi alla natura, qualità e quantità dei beni e dei servizi formanti oggetto dell’operazione (i c.d. dati fattura), che saranno estrapolati e raccolti dall’Agenzia delle Entrate in una banca dati separata e verranno trattati dall’Agenzia per le attività istituzionali di assistenza e di controllo automatizzato mediante l’incrocio dei dati di natura fiscale presenti nelle fatture con quelli presenti nelle banche dati dell’Agenzia delle Entrate;
2. realizzazione di un servizio facoltativo attraverso il quale avrà la possibilità di consultare o scaricare i file XML delle fatture emesse e ricevute attraverso SDI nella sua area riservata del sito web dell’Agenzia delle Entrate. Tale servizio sarà subordinato all’adesione a uno specifico Accordo di servizio che verrà pubblicato nella medesima area riservata entro la data del 3 maggio 2019. In tale contesto, l’Agenzia delle Entrate assumerà il ruolo di responsabile del trattamento, archiviando le fatture, in nome e per conto suo, in una banca dati dedicata. A partire dalla data di disponibilità del nuovo servizio facoltativo, lei potrà manifestare la volontà di aderire all’Accordo del servizio di consultazione e scarico del file XML della fattura elettronica, comprese le fatture memorizzate nel periodo transitorio. Se Lei è titolare di partita IVA potrà aderire anche attraverso intermediari delegati.

In caso di mancata adesione all’Accordo di cui sopra nei tempi previsti, l’Agenzia procederà alla cancellazione delle fatture elettroniche memorizzate durante il periodo transitorio entro il 2 luglio 2019 e i soli dati fattura verranno mantenuti per le previste attività istituzionali di assistenza e di controllo automatizzato, fino a che non saranno decorsi i termini per gli eventuali accertamenti - vale a dire entro il 31 dicembre dell'ottavo anno successivo a quello di presentazione della dichiarazione di riferimento - ovvero definiti gli eventuali giudizi.

In caso di adesione al Servizio di almeno una delle parti del rapporto economico, l’Agenzia memorizzerà comunque la fattura nella sua interezza, rendendola disponibile per la consultazione e lo scarico solo a chi abbia aderito al Servizio.

Resta fermo l’eventuale Servizio di conservazione da lei fruito in base al relativo Accordo di servizio stipulato con l’Agenzia.
In pratica, ad una manciata di giorni dall'inizio della baraonda Fattura Elettronica, sono corsi ai ripari buttando lì "un qualcosa" che accontenti il Garante.
IMHO non è così che si fa! A certe cose bisogna pensarci prima. Che poi, c'è anche da vedere se è corretto quello che intendono fare!
Il contribuente deve sempre stare attento a quello che fa, rispettando scadenze e procedure, pena sanzioni. L'Agenzia delle Entrate, invece, e scusate la parolaccia, dalla sera alla mattina fa il ca**o che le pare, elimina o aggiunge quello che vuole e tu le devi correre dietro.

Consiglio a tutti gli interessati di monitorare costantemente quello che combinano 'sti personaggi. Come spesso è capitato in passato, oggi è verde, domani è rossa, dopodomani si vedrà...
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da Stealth »

Si attende ricorso al tar, probabile sospensiva, intervento a gamba tesa del consiglio di stato, circolare esplicativo-correttiva del ministero ... in loop
ciao
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da runblade »

Che agonia, fino all'altro giorno non si poteva inserire righe di descrizione nelle fatture, solo articoli con quantità e prezzo...
Chissà a quanto ammonterà lo sconto sulle tasse visto che gli stiamo generando la pappa pronta alla agenzia delle entrate....
Ci hanno assoldato tutti "aggratis" per fare il data entry conto loro! :devilmad:
-Pensare che i videogames possano aver condizionato le menti delle persone è come se chi avesse giocato a pac-man ora ce lo ritovassimo in un ambiente buio, al suono di musica tecno, che gira attorno la pista e continuamente si impasticca...
-Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da Sam9999 »

runblade [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5111943#p5111943][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Che agonia, fino all'altro giorno non si poteva inserire righe di descrizione nelle fatture, solo articoli con quantità e prezzo...
Chissà a quanto ammonterà lo sconto sulle tasse visto che gli stiamo generando la pappa pronta alla agenzia delle entrate....
Ci hanno assoldato tutti "aggratis" per fare il data entry conto loro! :devilmad:

Fai anche lo spazzino a gratis, facendo la differenziata al posto loro.. :)
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da PC ZERO »

Me l'ero scordato sto topic...come sta andando dopo il primo mesetto di fatturazioni?
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Re: Fattura elettronica dal 01-01-2019...

Messaggio da mikexu »

PC ZERO ha scritto:Me l'ero scordato sto topic...come sta andando dopo il primo mesetto di fatturazioni?
Diciamo che, finora, sta andando meglio del previsto.
C'è da dire però che molte aziende praticano la fatturazione differita, pertanto entro il 18 febbraio dovranno fatturare le operazioni di gennaio. E qui è prevista l'emissione di una gran botta di fatture, che costituirà il vero banco di prova di tutto il sistema.
Ho notato inoltre che le piccole ditte (individuali o con pochi dipendenti) si sono rivelate più reattive e preparate del previsto.
Mi sto ricredendo su alcune perplessità che avevo all'inizio.
Personalmente non ho incontrato alcuna difficoltà, sia per le fatture emesse e sia per quelle ricevute.
Vediamo nei prossimi mesi...
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