Vaccini si vaccini no opinioni ??

[derma]

@derma

Ok, ok, è che ho la memoria corta, cioè lo so, è praticamente ovvio, solo che non lo considero, in quanto sottointeso.
I vaccini, anche se gratuiti per gli utenti, vengono pagati con le tasse di tutti noi. Rettifico.

(Leggi supra)

le case farmaceutiche non vogliono ammazzarti... non sono mica stupide... vogliono che tu viva a lungo e preferibilmente sempre bisognoso dei loro "prodotti".

Ma è così o siamo noi che vogliamo crederlo?
Così noi diamo la colpa ai vaccini, ad esempio delle allergie (alimentari o vie aeree), senza pensare all'inquinamento o pesticidi.
Poi, nel caso di vaccino antinfluenzale. Io qui non l'ho scritto, ma da 6 anni lo faccio e non mi ammalo, niente medicine o antibiotici per me (per l'influenza). Non ho problemi di salute, dono pure il mio sangue infetto dai vaccini. Sono vaccinata anche per il tetano. Oltre a quelli fatti da bambina.
Per cui...con me ci rimettono? Non dovrei essere malaticcia o debole? Ah, vado in bici e pratico uno sport.
O sono un raro caso?

Tu sei 1... dovresti considerare gli altri 7.499.999.999... in ogni caso, il concetto è semplice... non si uccide la gallina dalle uovo d'oro.

[PC ZERO]

Quindi, i vaccini, ma non solo quelli, sono pagati anche da non si vaccina... questo,sì, è accettàto... ma se uno non si vaccina, allora salta fuori la "protesta" di coloro che dicono "allora, ti farai curare in cliniche private, coi tuoi soldi"... strano modo di vedere le cose... due pesi e due misure.

Eh?
Qualcuno ha fatto una protesta simile? C'ho capito poco di quello che hai scritto.

[derma]

Quindi, i vaccini, ma non solo quelli, sono pagati anche da non si vaccina... questo,sì, è accettàto... ma se uno non si vaccina, allora salta fuori la "protesta" di coloro che dicono "allora, ti farai curare in cliniche private, coi tuoi soldi"... strano modo di vedere le cose... due pesi e due misure.

Eh?
Qualcuno ha fatto una protesta simile?

Sì.

C'ho capito poco di quello che hai scritto.

Quale delle 54 parole che scrissi non capisti?... o non capisti tutt'e 54 le parole?

[PC ZERO]

Dove e quando l'hanno fatta sta protesta?
Perché è al limite dell'assurdo, non per fare due pesi o due misure, ma per un minimo di intelligenza...i miei soldi stanno anche nel servizio nazionale a cui ho contribuito pagando le tasse, non vedo perché dovrei spenderne altri per avere un servizio cui ho già contribuito.

[derma]

viewtopic.php?p=5122116#p5122116

[OMBRA_Linux]

@derma

Ok, ok, è che ho la memoria corta, cioè lo so, è praticamente ovvio, solo che non lo considero, in quanto sottointeso.
I vaccini, anche se gratuiti per gli utenti, vengono pagati con le tasse di tutti noi. Rettifico.

le case farmaceutiche non vogliono ammazzarti... non sono mica stupide... vogliono che tu viva a lungo e preferibilmente sempre bisognoso dei loro "prodotti".

Ma è così o siamo noi che vogliamo crederlo?
Così noi diamo la colpa ai vaccini, ad esempio delle allergie (alimentari o vie aeree), senza pensare all'inquinamento o pesticidi.
Poi, nel caso di vaccino antinfluenzale. Io qui non l'ho scritto, ma da 6 anni lo faccio e non mi ammalo, niente medicine o antibiotici per me (per l'influenza). Non ho problemi di salute, dono pure il mio sangue infetto dai vaccini. Sono vaccinata anche per il tetano. Oltre a quelli fatti da bambina.
Per cui...con me ci rimettono? Non dovrei essere malaticcia o debole? Ah, vado in bici e pratico uno sport.
O sono un raro caso?

@OmbraLinux

Vaccino o farmaco? Qual' è il male minore?

Conosco una persona che si faceva il vaccino e periodicamente ogni anno si ammalava.
Il male maggiore è Lucrare sulla Gente.

Edit: Il discorso comunque è molto più ampio ma a spiegarlo si andrebbe a fare un Discorso Politico e qui non è ammesso

[Marym]

Quindi, i vaccini, ma non solo quelli, sono pagati anche da non si vaccina... questo,sì, è accettàto... ma se uno non si vaccina, allora salta fuori la "protesta" di coloro che dicono "allora, ti farai curare in cliniche private, coi tuoi soldi"... strano modo di vedere le cose... due pesi e due misure.

Beh, chi non si vaccina e si ammala si paga già i medicinali, chi non si vaccina, si ammala e muore il problema non si pone. Il problema si pone con chi si vaccina e si ammala. Paga 2 volte.
Poi c'è da tenere conto chi si ammala contagiato da un non vaccinato.
Il discorso è spinoso...

[derma]

Quindi, i vaccini, ma non solo quelli, sono pagati anche da non si vaccina... questo,sì, è accettàto... ma se uno non si vaccina, allora salta fuori la "protesta" di coloro che dicono "allora, ti farai curare in cliniche private, coi tuoi soldi"... strano modo di vedere le cose... due pesi e due misure.

Beh, chi non si vaccina e si ammala si paga già i medicinali, chi non si vaccina, si ammala e muore il problema non si pone. Il problema si pone con chi vaccina e si ammala. Paga 2 volte.
Poi c'è da tenere conto chi si ammala contagiato da un non vaccinato.
Il discorso è spinoso...

Più che spinoso, dire proprio egoistico, cinico... della serie "ognuno per sé"... se però ti adegui alle regole dettate da altri, allora "dio/Stato per tutti".


Evviva lo Stato Sociale! ...Stato Sociale che vale solo se fai quello che ti viene detto di fare.

[noel80]

@Marim: gli esempi dei singoli credo non debban avere punti... che cavolo, cosa vuol dire "io mi vaccino e non mi ammalo?"... l'intera discussione pone la cosa riflessa su tante, ma tante persone... non so' mettiamo gli esempi di tutti? Vengono qui a scriverlo? Io non mi vaccino e non mi ammalo... conta? No.
Invece ad esempio giusto oggi mi e' arrivata la richiesta per mettere 15 euro ad una associazione onlus per l'acufene: io me lo son trovato, ci convivo benissimo, e l'ho abbassato molto, spesso nemmeno "c'e'", la notte, e lo dico soltanto per fare l'esempio che 15 euro per contribuire alla ricerca nelle universita' eccetera, piu' le domande, firme, ai vari Presidenti, non ce li metto lo stesso: ma ti pare che debba essere io a chiedere perpiacere mandate avanti la ricerca? Tra l'altro quando questa cosa e' secoli che c'e', e si sta a malapena cercando di portarla ad un livello di visiblita' da parte della legge, perche' a tutt'ora non e' riconosciuta nemmeno lol.
La realta' e che ci si trova cornuti, marziati, e poi la devi prendere anche nel c*ulo, per dirla papale papale, imho eh.

Per me va' bene che ci siano degli asili o scuole dove posso scegliere di poter mandare un bambino senza vaccino, e se la discussione puo' significare qualcosa, mi pare che ci sia comunque una stragrande maggioranza coscienziosa che e' contenta di sacrificarsi o sentirsi sicura in nome di qualche casa farmaceutica, o per il benessere di tutti (secondo il loro modesto punto di vista, aggiungerei: perche' se di dati non ce ne sono, e non ce ne sono, rimane fuffa).

[giulux]

o per il benessere di tutti (secondo il loro modesto punto di vista, aggiungerei: perche' se di dati non ce ne sono, e non ce ne sono, rimane fuffa

Non so di che dati tu stia parlando. Io ti sottopongo solo un fatto: grazie al vaccino e a quelli che se lo sono fatto, obbligatoriamente, il vaiolo - che in passato ha fatto stragi - è scomparso a livello globale e di ciò beneficiano ora anche quelli che non rischiano più di ammalarsi e il vaccino non devono farlo più.
O pensi che il virus si sia 'suicidato' volontariamente o che si sarebbe comunque estinto anche se la vaccinazione fosse stata lasciata alla libera scelta dei singoli?

[PC ZERO]

viewtopic.php?p=5122116#p5122116

Questa non l'avevo letta ma è una stupidaggine enorme, non so dove viviate ma che io sappia anche i non vaccinati qui hanno diritto ad andare in ospedale per le cure come tutti gli altri, ed infatti ci vanno senza problemi, al massimo sentono un rimprovero di qualche medico ma di sicuro non ti cacciano via.
Ma poi voglio ricordare che si tratta di vaccini obbligatori per neonati e bambini, se c'é stato qualche caso che un medico del servizio nazionale si sia rifiutato di curare un bambino perché non vaccinato sarei curioso di sapere dove e quando.

o per il benessere di tutti (secondo il loro modesto punto di vista, aggiungerei: perche' se di dati non ce ne sono, e non ce ne sono, rimane fuffa)

Aaa certo tutta fuffa e nessun dato certo...ma suvvia...
https://www.epicentro.iss.it/morbillo/measles_init07
In sintesi in africa da quando hanno cominciato a fare delle campagne di vaccinazione gratuite il tasso di mortalità per morbillo è diminuito del 91% mentre in Asia meridionale, dove la copertura vaccinale è ancora molto bassa, si registra ben il 74% dei decessi per morbillo a livello mondiale.

Personalmente parlando il vietare ad un bambino non vaccinato di non frequentare una determinata scuola lo trovo scorretto ma da una parte comprensibile, non tanto perché è palese che se uno è vaccinato e portatore sano di un germe/virus contagia l'altro che non lo è e si ammala visto che i suoi genitori sono consapevoli del fatto che può accadere, si spera, ma più che altro credo sia una presa di posizione delle scuole per mettersi in sicurezza loro da eventuali denunce del tipo "bambino si ammala a scuola e muore, con genitori al seguito che accusano la scuola di mancata igiene o altro"...
E non ditemi che non potrebbe accadere...

[noel80]

Guardate secondo me per dover pensare, nel 2019, non in Africa ma qui, che si possa morire per un batterio o virus, andando a scuola, e' grave.

[Marym]

Più che spinoso, dire proprio egoistico, cinico... della serie "ognuno per sé"... se però ti adegui alle regole dettate da altri, allora "dio/Stato per tutti".


Evviva lo Stato Sociale! ...Stato Sociale che vale solo se fai quello che ti viene detto di fare.

E allora? Libero arbitrio o adeguarsi al 'branco' (in questo caso 'gregge'), per un ipotetico (secondo i no vax) bene comune che invece è un pretesto per guadagnare, farci ammalare o indebolirci?

Non se ne esce.
Gli potete citare l'Africa, il vaiolo, ecc..ora il pretesto è 'siamo nel 2019 e non siamo in Africa!'.

E per inciso, ho riportato il mio caso, che mi vaccino per l'influenza, solo a forza di leggere panzane di gente che dice che fa male solo perché l'amico dell'amico/cuggino dice che conosce un tizio che dice che è così.
Poi è logico, che se una persona è sana, non debole o che non fa certi lavori (che portano il continuo contatto con malati) non ne ha bisogno.

[Sam9999]

Il costo di un vaccino è probabilmente inferiore al costo della cura.

Unica cosa il vaccino lo fai a tutti, in caso di non vaccinazione la cura la farebbe solo una percentuale della popolazione.

[OMBRA_Linux]

Quindi, i vaccini, ma non solo quelli, sono pagati anche da non si vaccina... questo,sì, è accettàto... ma se uno non si vaccina, allora salta fuori la "protesta" di coloro che dicono "allora, ti farai curare in cliniche private, coi tuoi soldi"... strano modo di vedere le cose... due pesi e due misure.

Beh, chi non si vaccina e si ammala si paga già i medicinali, chi non si vaccina, si ammala e muore il problema non si pone. Il problema si pone con chi si vaccina e si ammala. Paga 2 volte.
Poi c'è da tenere conto chi si ammala contagiato da un non vaccinato.
Il discorso è spinoso...

Chi non si vaccina si ammala e muore lo dici tu o te lo fa credere chi ne trae vantaggi.
Il Male Maggiore dell'italia, e non solo, è che si crede troppo a tutti senza usare la Ragione propria.

Edit: L'informazione Mediatica è tutta Pilotata.

[Marym]

Quindi, i vaccini, ma non solo quelli, sono pagati anche da non si vaccina... questo,sì, è accettàto... ma se uno non si vaccina, allora salta fuori la "protesta" di coloro che dicono "allora, ti farai curare in cliniche private, coi tuoi soldi"... strano modo di vedere le cose... due pesi e due misure.

Beh, chi non si vaccina e si ammala si paga già i medicinali, chi non si vaccina, si ammala e muore il problema non si pone. Il problema si pone con chi si vaccina e si ammala. Paga 2 volte.
Poi c'è da tenere conto chi si ammala contagiato da un non vaccinato.
Il discorso è spinoso...

Chi non si vaccina si ammala e muore lo dici tu o te lo fa credere chi ne trae vantaggi.
Il Male Maggiore dell'italia, e non solo, è che si crede troppo a tutti senza usare la Ragione propria.

Edit: L'informazione Mediatica è tutta Pilotata.

Il male, è, secondo me, è il non saper neanche leggere.
E pensare che chi è non è un complottista gli abbiano fatto il lavaggio del cervello.

[derma]

Il costo di un vaccino è probabilmente inferiore al costo della cura.

Unica cosa il vaccino lo fai a tutti, in caso di non vaccinazione la cura la farebbe solo una percentuale della popolazione.

Quindi è una mera questione di soldi?... tutto, dunque, si riduce a "quanto mi costi" ?... se così fosse, sarebbe triste, ma davvero triste.

[Sam9999]

Il costo di un vaccino è probabilmente inferiore al costo della cura.

Unica cosa il vaccino lo fai a tutti, in caso di non vaccinazione la cura la farebbe solo una percentuale della popolazione.

Quindi è una mera questione di soldi?... tutto, dunque, si riduce a "quanto mi costi" ?... se così fosse, sarebbe triste, ma davvero triste.

Certo la questione "quanto mi costi" è anche da tenere presente, come la questione se per te è migliore ammalarti e poi curarti oppure vaccinarti.

In senso sociale, IMHO, sarebbe meglio non ammalarsi, anche se il vaccino quindi costa di piu'...

[derma]

Il costo di un vaccino è probabilmente inferiore al costo della cura.

Unica cosa il vaccino lo fai a tutti, in caso di non vaccinazione la cura la farebbe solo una percentuale della popolazione.

Quindi è una mera questione di soldi?... tutto, dunque, si riduce a "quanto mi costi" ?... se così fosse, sarebbe triste, ma davvero triste.

Certo la questione "quanto mi costi" è anche da tenere presente, come la questione se per te è migliore ammalarti e poi curarti oppure vaccinarti.

In senso sociale, IMHO, sarebbe meglio non ammalarsi, anche se il vaccino quindi costa di piu'...

Quindi, per te, è tutto "dio denaro".

[OMBRA_Linux]

Non faccio una discussione Pessimistica ma aggiungiamo pure che per come gira il Mondo non funziona niente ma mi fermo qui sennò si apre un dibattito Politico.
Ma comunque sia, se è vero che sono proprio le Case produttrici Sanitarie ad immettere nell'aria sostanze che poi inducono noi fessi a vaccinarci, allora la cosa è a dir poco allarmante.
Questo è il motivo di quando parlavo del ( A scopo di Lucro. )

Allora avrebbe più senso venderci dei farmaci che curano i sintomi e non la malattia, non credi? Un vaccino, previene (anche se non da una garanzia del 100%) il contagio di una malattia o di prenderla in modo più leggero.

Bisogna aggiungere che, anche riguardo a quanto detto da steff nel suo primo messaggio, come le persone 40 anni fa gia' li facevano, i vaccini, e i loro figli nascono avendone assimilata una parte, man mano che le nuove generazioni continuano a farli, diventan sempre piu' deboli.

E questa da dove sbuca? Ci sono sempre stati i vaccini, cambiano da periodo storico, i miei hanno fatto quello del vaiolo, io no, io ne ho fatti degli altri, i bambini oggi ne fanno altri ancora...

Ma obbligare è un altro discorso e farlo pagare anche.

Ancora...i vaccini obbligatori non si pagano.
Non stiamo parlando del vaccino del'influenza!

No no tranquillo/a leggo e anche bene che in precedenti post assumi una tendenza e nei successivi un'altra.
( Come in questo posto e nell'altro alla fine )