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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 10:13
da Stealth
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:22
... Lunedi mi vaccinano con quella cosa che se va bene funziona al 60%.
Per completezza di informazione su numeri e percentuali, dai un'occhiata al link, in particolare al capitolo "percentuali"

https://www.ilpost.it/2021/03/04/vaccin ... -e-meglio/

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 11:02
da a323109
Stealth ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 10:13
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:22
... Lunedi mi vaccinano con quella cosa che se va bene funziona al 60%.
Per completezza di informazione su numeri e percentuali, dai un'occhiata al link, in particolare al capitolo "percentuali"

https://www.ilpost.it/2021/03/04/vaccin ... -e-meglio/
Quindi quello efficace al 60% è meglio di quell'altro efficace al 90% ?

Chiedo per un amico, tanto ora che arrivano a vaccinare me saranno passati anni

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 11:05
da Pike
a323109 ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 11:02
Quindi quello efficace al 60% è meglio di quell'altro efficace al 90% ?

Chiedo per un amico, tanto ora che arrivano a vaccinare me saranno passati anni
Dipende da paziente, età, obiettivi, tempo che si vuole attendere la vaccinazione.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 14:31
da PC ZERO
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:27
Però io mi chiedo perchè di tutti questi vaccini, così diversi.
Il Pzifer (o come si chiama) fatto agli ospedalieri e ospiti delle case di riposo e agli ultraottantenni. Al personale delle scuole e forze dell'ordine l'astrazenica, poi c'è il moderna, e il vaccino fatto dalla Cina, fatto ancora prima...
Perché son prodotti da diverse case farmaceutiche e le case farmaceutiche piuttosto che condividere un segreto professionale sulla produzione di un loro prodotto non te lo danno.
Il tutto rimanendo che ancora non si sa quale sia quello effettivamente più efficace rispetto agli altri.
Tempo fa era stata postata una grafica sull'andamento dei test dei vaccini in questo topic, ora non riesco a trovarla e non saprei come siamo messi ora...
Lo dico solo perché so che è stato approvato lo sputnik russo che pochi mesi fa era da considerarsi da evitare...sarei curioso di vedere i progressi...

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 15:00
da Pike
C'è anche da dire che non tutti i vaccini usano lo stesso metodo per "consegnare" materiale da rendere "allarmato" il nostro sistema immunitario.
E non tutti usano gli stessi pezzi di Covid19.

In tal senso... avere più vaccini a mio parere potrebbe anche aiutare ad evitare i problema che uno di questi ha una efficacia troppo corta, si mette in necessità di una ulteriore somministrazione solo chi ha ricevuto questo, e non tutta la popolazione.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 17:19
da Marym
Stealth ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 10:13
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:22
... Lunedi mi vaccinano con quella cosa che se va bene funziona al 60%.
Per completezza di informazione su numeri e percentuali, dai un'occhiata al link, in particolare al capitolo "percentuali"

https://www.ilpost.it/2021/03/04/vaccin ... -e-meglio/
Percentuali
I vaccini di Pfizer-BioNTech e di Moderna hanno fatto rilevare un’efficacia intorno al 95 per cento nei test clinici nel prevenire la COVID-19, mentre il vaccino di AstraZeneca ha raggiunto il 62 per cento.
La lettura che ho io dice un'altra percentuale. Ho una serie di pdf da stampare e portare durante il vaccino.

Immagine

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 19:32
da steff
Sulla storia della coagulazione che ha fatto vittime: ho cercato un po' tempo indietro, ed era (e è probabilmente) un problema visto nelle infezioni di Covid: gli anticorpi si ammassano e creano trombosi. Vediamo cosa ne esce.

Un altra cosa: qualcuno sa se escludono chi ha avuto un tampone positivo dalla vaccinazione? Mi sembra logico, per risparmiare vaccino da dare a chi è senza protezione.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 20:01
da Pike
Sul discorso trombosi/vaccini su ilPost è presente un interessante articolo

E per quanto ne so, se sei positivo al tampone, no vaccino. Se sei stato positivo, potrebbe bastare, nelle formulazioni a due iniezioni, una sola.

Ah... visto che ci sono uguali più uguali, cioè qualcuno può paragonarmi ad un bue (animale privato dell'apparato riproduttivo) e non essere considerato un bullo o sanzionato... In MotoGP l'emiro qatariota ha garantito a tutti gli addetti, piloti inclusi, la vaccinazione COVID19. Ezpelato ringrazia.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 21:35
da giacomosmit
@steff , per quanto ne so , ogni ora cambiano opinione . L ultima che ho sentito e che se si ha avuto il covid non serve la vacinazione . Ma .

@Pike , come per chi deve gareggiare a certi livelli . Non ha senzo . :nono:
Come molte cose ovviamente . :devilmad:

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: venerdì 12 marzo 2021, 21:56
da Stealth
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 17:19
La lettura che ho io dice un'altra percentuale. ...
Non lo metto in dubbio, ci saranno sempre di più dati e dati opposti. Sono sorpreso non ci siano ancora sentenze, lo attribuisco alla cronica lentezza della giustizia italiana... ma arriveranno. Ricordo che abbiamo avuto tribunali che obbligavano ospedali italiani a curare con stamina.
In ogni modo ci sono circa 5mln di vaccinazioni già fatte in europa e quasi 20mln in UK con astrazeneca, se i numeri fossero significativi pensi che non se ne saprebbe nulla? Al momento i casi avversi gravi sono al livello di quelli (nei test) riscontrati anche sui pazienti trattati con placebo.
E da ultimo, la fonte di quella tabella che ti ho linkato è considerata, nella comunità scientifica, piuttosto autorevole.
Sia chiaro che non ne so nulla, leggo e basta come facciamo tutti cercando di selezionare

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 8:02
da corradoventu
La vita media é circa 30.000 giorni (85*365=31025) dunque su 30.000 individui (vaccinati o no) ce ne sarà uno che muore il giorno della vaccinazione, uno il giorno dopo... e in totale 7 nel giro di una settimana...

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 8:56
da Pike
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 17:19
La lettura che ho io dice un'altra percentuale. Ho una serie di pdf da stampare e portare durante il vaccino.
per farci che?

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 10:54
da Stealth
corradoventu ha scritto:
sabato 13 marzo 2021, 8:02
La vita media é circa 30.000 giorni (85*365=31025) dunque su 30.000 individui (vaccinati o no) ce ne sarà uno che muore il giorno della vaccinazione, uno il giorno dopo... e in totale 7 nel giro di una settimana...
Concordo, e sempre di più sarà così con l'aumento del numero dei vaccinati. Nei 5 anni pre-covid abbiamo avuto in media circa 1750 morti al giorno in italia. Quando per ipotesi avessimo vaccinato tutti gli italiani i morti saranno tutti, in qualche modo, riconducibili anche al vaccino.
Quindi, a proposito di correlazioni, ecco uno dei miei testi di riferimento :D
https://sciencecue.it/correlazione-spur ... end/18667/

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 11:43
da corradoventu
@Te ne suggerisco un altro che mi è piaciuto:
Il caso non esiste: Perché le cose più incredibili accadono tutti i giorni
di David J. Hand (Autore), M. Malvaldi (a cura di)
Persone che vincono più volte alla lotteria, fulmini che colpiscono ripetutamente lo stesso, sfortunatissimo uomo, spaventosi crac finanziari che si verificano periodicamente. È innegabile: nelle nostre vite assistiamo a eventi che appaiono così improbabili, inattesi e inverosimili da far pensare che nell'universo ci sia qualcosa che non comprendiamo. Ma perché ciò che è riconosciuto come molto improbabile accade di continuo? A prima vista sembra una contraddizione, ma non è così: in questo saggio ingegnoso e denso di colpi di scena, David Hand ci conduce attraverso il territorio assai sfuggente della probabilità, e lo fa parlandoci di economia, di psicologia della percezione e di fisica contemporanea. E tra obbligazioni, lotterie e gatti neri, ci fa capire perché dobbiamo sempre aspettarci l'inaspettato, svelandoci cosa si nasconde davvero dietro quelle che comunemente chiamiamo "coincidenze".

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 16:29
da runblade
Stealth ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 10:13
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:22
... Lunedi mi vaccinano con quella cosa che se va bene funziona al 60%.
Per completezza di informazione su numeri e percentuali, dai un'occhiata al link, in particolare al capitolo "percentuali"

https://www.ilpost.it/2021/03/04/vaccin ... -e-meglio/
Avete notato niente di strano?
Casualità che siano stati sperimentati quasi tutti nell'anno scorso in paesi dove poi si sono sviluppate le varianti principali? :sisi:

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 16:52
da wilecoyote
:) Salve,
runblade ha scritto:
sabato 13 marzo 2021, 16:29
Stealth ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 10:13
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:22
... Lunedi mi vaccinano con quella cosa che se va bene funziona al 60%.
Per completezza di informazione su numeri e percentuali, dai un'occhiata al link, in particolare al capitolo "percentuali"

https://www.ilpost.it/2021/03/04/vaccin ... -e-meglio/
Avete notato niente di strano?
Casualità che siano stati sperimentati quasi tutti nell'anno scorso in paesi dove poi si sono sviluppate le varianti principali? :sisi:

No che non l'è, è lo stesso motivo che porta a perdere efficacia ad antibiotici ed antivirali.

Una posologia interrotta prima del termine, pensando d'essere ormai guariti, alla lunga provoca l'insorgenza di varianti di batteri antibiotici resistenti e virus antivirali resistenti.

Poi c'è il capitolo degli abusi nell'uso, che peggiora ulteriormente il quadro di queste varianti resistenti.

Nel caso della variante inglese del Covid-19, la ritardata somministrazione della 2° dose potrebbe essere proprio la causa della comparsa della medesima.

:ciao: Ciao

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 18:18
da Marym
Pike ha scritto:
sabato 13 marzo 2021, 8:56
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 17:19
La lettura che ho io dice un'altra percentuale. Ho una serie di pdf da stampare e portare durante il vaccino.
per farci che?
Le solite cose, vogliono sapere il tuo stato di salute in generale, e devi firmare che hai letto tutta l'informativa.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 18:55
da a323109
runblade ha scritto:
sabato 13 marzo 2021, 16:29
Stealth ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 10:13
Marym ha scritto:
venerdì 12 marzo 2021, 9:22
... Lunedi mi vaccinano con quella cosa che se va bene funziona al 60%.
Per completezza di informazione su numeri e percentuali, dai un'occhiata al link, in particolare al capitolo "percentuali"

https://www.ilpost.it/2021/03/04/vaccin ... -e-meglio/
Avete notato niente di strano?
Casualità che siano stati sperimentati quasi tutti nell'anno scorso in paesi dove poi si sono sviluppate le varianti principali? :sisi:
Io ho notato che dopo un anno siamo daccapo.
Siamo nelle mani di incapaci :devilmad:

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 19:18
da Pike
Secondo il suo Augusto intelletto e la sua multidisciplinare esperienza, Chi sarebbero quelli che non sono incapaci?
Perché così, al mio occhio incapace, mi sembra di leggere corbellerie prive di sostanza

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 13 marzo 2021, 20:04
da a323109
Pike ha scritto:
sabato 13 marzo 2021, 19:18
Secondo il suo Augusto intelletto e la sua multidisciplinare esperienza, Chi sarebbero quelli che non sono incapaci?
Perché così, al mio occhio incapace, mi sembra di leggere corbellerie prive di sostanza
Immagine Sapevo che saltavi fuori tu.

Mi segui come un ombra Immagine