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a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 9:26

Per fare il vaccino hanno preso un pezzo di rna messaggero del virus, precisamente quello che produce la proteina spyke e solo quello. Che è quella che usa il virus per attaccarsi alle nostre cellule.
Lo hanno ricoperto di lipidi, grasso praticamente, e ce lo iniettano. Poi cosa succede?
L'rna messaggero entra nelle nostre cellule e le costringe non a produrre il virus completo ma solo la proteina spyke.
A questo punto abbiamo il corpo pieno di proteine spyke e si verifica una reazione per cui il corpo cerca di liberarsene.
L'rna estraneo iniettato funziona una volta solo, non essendo dna. Il dna può produrre infinito rna. Invece l'rna è one shot, finita la sua funzione si disgrega.
Questa è la ragione per cui il vaccino (che non è un vaccino in senso classico) viene tenuto a -80° ...a temperatura ambiente si disgrega in poco tempo.

Una volta tanto scrivi cose sensate @a323109

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 9:26

Che poi...come fanno a far entrare rna estraneo nelle cellule con una semplice iniezione faccio fatica a capirlo. Forse creano delle specie di virus artificiali con un rivestimento che a sua volta è provvisto di proteine spyke. Che è fantascienza per l"uomo comune

Nel caso di Pfizer abbiamo un doppio layer fosfolipidico, non semplice "grasso". Le particelle diffondono nella matrice extracellulare e vengono internalizzate dalle cellule bersaglio perchè le membrane cellulari sono anch'esse fatte di un doppio layer fosfolipidico. La membrana si fonde con i liposomi del vaccino e l'RNA viene riversato all'interno della cellula. Nel caso invece di AstraZeneca abbiamo un rivestimento virale (capside) che interagisce attivamente con delle cellule specifiche e, anche in quel caso, l'RNA viene "spremuto" dentro. Non è nulla di fantascientifico, sono tecnologie che vengono impiegate quotidianamente nei laboratori da decine di anni.

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 9:26

Dopo vaccinato uno non può essere nemmeno contagioso non avendo in corpo il virus completo ma solo una sua proteina

Diciamo che, al momento, se una persona vaccinata contrae il virus non dovrebbe aver modo di incubarlo e quindi di diffonderlo a sua volta. Se avessi letto il post della Viola ti renderesti conto che, al momento, sembra che chi è vaccinato non sia contagioso. A meno di smentite dimostrabili...

Pike ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 12:23

https://www.health.gov.au/initiatives-a ... technology
https://www.health.gov.au/initiatives-a ... e-internet
Per quanto posso capire io, questi link non sembrano per niente fake.
E sono risposte pragmatiche ed autorevoli... ma a me stupisce una cosa: davvero occorre scriverle queste cose agli Australiani?

@Pike guardi la pagliuzza che è nell'occhio del tuo fratello e non ti accorgi della trave che è nel tuo occhio...
http://www.salute.gov.it/portale/news/p ... ro&id=4327

steff ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 12:17

Con "la gente li chiama ancora vaccini" ti riferisci a quelli di Pfizer/Moderna ecc?

Credo non si riferisca a vaccini anti-covid che, per definizione, sono davvero vaccini (scusate la tautologia). Credo piuttosto si riferisca alla terapia genica, che viene erroneamente chiamata "vaccino".

P.S. x i mod: scusate se ho postato a raffica 3 commenti consecutivi, ma sono 3 risposte diverse a 3 utenti diversi su 3 argomenti diversi. Non mi sembrava opportuno accorparli assieme con degli edit...

korda ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 14:01

@Pike guardi la pagliuzza che è nell'occhio del tuo fratello e non ti accorgi della trave che è nel tuo occhio...
http://www.salute.gov.it/portale/news/p ... ro&id=4327

Ma è UNA pagina con delle FAQ.... Tra cui anche quelle assurde.

Edit

korda ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 13:00

Diciamo che, al momento, se una persona vaccinata contrae il virus non dovrebbe aver modo di incubarlo e quindi di diffonderlo a sua volta. Se avessi letto il post della Viola ti renderesti conto che, al momento, sembra che chi è vaccinato non sia contagioso. A meno di smentite dimostrabili...

Io ho capito una cosa diversa, che cercherò di semplificare in alcune frasi:
(lo faccio al maschile, sono maschio, vale anche per le dame e tutte le gradazioni dell'arcobaleno umano)
-Il vaccinato può comunque contrarre il virus
-Il vaccinato per un periodo di tempo ancora sconosciuto riuscirà velocemente a riconoscere il virus e contrastarlo prima di ampia diffusione
-Il vaccinato può sviluppare la sindrome, ma in forme molto più lievi e meno rischiose per la salute
-Il vaccinatò può essere contagioso, ma in forma molto minore rispetto ad un non vaccinato

Non prendete tutto per oro colato, se volete posso espandere i ragionamenti che mi portano a scrivere queste cose.

Pero dai, un vaccino che ti connette a internet - sai come faranno le fila? Finalmente non devi dormire più con lo smartphone sotto il cuscino o sul comodino!

Pike ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 14:30

Io ho capito una cosa diversa, che cercherò di semplificare in alcune frasi:
(lo faccio al maschile, sono maschio, vale anche per le dame e tutte le gradazioni dell'arcobaleno umano)
-Il vaccinato può comunque contrarre il virus
-Il vaccinato per un periodo di tempo ancora sconosciuto riuscirà velocemente a riconoscere il virus e contrastarlo prima di ampia diffusione
-Il vaccinato può sviluppare la sindrome, ma in forme molto più lievi e meno rischiose per la salute
-Il vaccinatò può essere contagioso, ma in forma molto minore rispetto ad un non vaccinato

Non prendete tutto per oro colato, se volete posso espandere i ragionamenti che mi portano a scrivere queste cose.

Io avrei scritto il/la vaccinat*, frequento anche social e forum che sono davvero gender-nazi e mi obbligano a scrivere con gli asterischi

Le tue obiezioni sono più che legittime e sensate in linea teorica. Quello che scriveva Antonella Viola è che, nonostante questi dubbi più che fondati, le statistiche attuali non sembrano avvallare le ipotesi. Quando affermo la non contagiosità si tratta in realtà di una valutazione ottimistica, non avendo evidenze del contrario. Per il momento...

C'è poi il caso di chi contrae il COVID-19 dopo essersi vaccinato, ma quello è il vecchio discorso che i vaccini non hanno un'efficacia del 100% e afferisce a quella porzione di persone il cui vaccino non ha stimolato la risposta immunitaria.

A quanto pare dovresti scrivere il/la vaccinatə con la vocale ə (schwa) per sesso generico. Aspetto ancora di sapere quale è l'articolo (neutro) da usare per il/la.

Salve,

corradoventu ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:13

A quanto pare dovresti scrivere il/la vaccinatə con la vocale ə (schwa) per sesso generico. Aspetto ancora di sapere quale è l'articolo (neutro) da usare per il/la.

È solo una delle tante solenni idiozie di questi tempi grami, ad un cliente inorridito della mia mise, salopette + camicia blu + maglione liso, gli ho consigliato di chiedere al suo smartfonio di sturagli le tubature…

A proposito di idiozie, che ne direste di un sito fake per prenotare la vaccinazione ? https://www.genovatoday.it/attualita/co ... -fake.html

Ciao

wilecoyote ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:26

A proposito di idiozie, che ne direste di un sito fake per prenotare la vaccinazione ? https://www.genovatoday.it/attualita/co ... -fake.html

Se per questo ricordo di varie truffe sul deep web (ma neanche troppo deep) in cui si potevano acquistare online dosi di vaccini privatamente.

Salve, beh sì, sul dark e deep web le truffe abbondano, però questo è visibile a chiunque.

Ciao

korda ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:40

wilecoyote ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:26

A proposito di idiozie, che ne direste di un sito fake per prenotare la vaccinazione ? https://www.genovatoday.it/attualita/co ... -fake.html

Se per questo ricordo di varie truffe sul deep web (ma neanche troppo deep) in cui si potevano acquistare online dosi di vaccini privatamente.

Le dosi in vendita sul deepweb sono vere.

Funzionari corrotti del terzo mondo le mettono in vendita per arrotondare i magri stipendi da terzo mondo

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:54

korda ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:40

wilecoyote ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 17:26

A proposito di idiozie, che ne direste di un sito fake per prenotare la vaccinazione ? https://www.genovatoday.it/attualita/co ... -fake.html

Se per questo ricordo di varie truffe sul deep web (ma neanche troppo deep) in cui si potevano acquistare online dosi di vaccini privatamente.

Le dosi in vendita sul deepweb sono vere.

Funzionari corrotti del terzo mondo le mettono in vendita per arrotondare i magri stipendi da terzo mondo

Diciamo che alcuni governi corrotti e senza scrupoli, li mettono in vendita anziché vaccinare i propri cittadini.
Beh! Sarebbe altrettanto incivile che governatori, Stati ecc. cadano in questa trappola, anche perché questi vaccini devono essere conservati con precise metodologie, per cui fidarsi è da irresponsabili.

Comunque una truffa sul deepweb come ad esempio vendete vaccini falsi fa pochissima strada. Il primo che viene fregato allarma tutti gli atri potenziali acquirenti.

perché questi vaccini devono essere conservati con precise metodologie, per cui fidarsi è da irresponsabili.

Pensi che non abbiano i frighi a -80 ???

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:08

Comunque una truffa sul deepweb come ad esempio vendete vaccini falsi fa pochissima strada. Il primo che viene fregato allarma tutti gli atri potenziali acquirenti.

certo come no!!!

Intanto esiste ancora un numero impressionante di polli che gettano via danaro in costosissimi prodotti a base di acqua e zucchero che chiamano rimedi omeopatici

korda ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:14

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:08

Comunque una truffa sul deepweb come ad esempio vendete vaccini falsi fa pochissima strada. Il primo che viene fregato allarma tutti gli atri potenziali acquirenti.

certo come no!!!

Intanto esiste ancora un numero impressionante di polli che gettano via danaro in costosissimi prodotti a base di acqua e zucchero che chiamano rimedi omeopatici

Quello è un'altro discorso. Totalmente diverso. Nel deepweb non scherzano

korda ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:14

Intanto esiste ancora un numero impressionante di polli che gettano via danaro in costosissimi prodotti a base di acqua e zucchero che chiamano rimedi omeopatici

Il mitico Influenzinum ®
Che in Autunno apparirà puntuale nelle farmacie, come un ratto che sbuca dalle fogne.
Non mi stupirei se vendessero anche rimedi contro il Covid, ma sinceramente non ho lo stomaco di verificare.

Non mi pare mica roba da darkweb, è più articolo per amazon

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:08

Comunque una truffa sul deepweb come ad esempio vendete vaccini falsi fa pochissima strada. Il primo che viene fregato allarma tutti gli atri potenziali acquirenti.

perché questi vaccini devono essere conservati con precise metodologie, per cui fidarsi è da irresponsabili.

Pensi che non abbiano i frighi a -80 ???

In Africa o altri Paesi poveri ? Non lo so, ma non solo occorrono i frigoriferi, ma devono essere conservati correttamente anche nella spedizione ! IO non mi fiderei di certo di questi dubbi personaggi che criminali sono e criminali rimangono e sono stupito che qualcuno dia loro credito, quando ogni volta si cerca di mettere in dubbio la parola di professionisti che criminali non sono, ma poi si da credito a questa gentaglia.

woddy68 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:29

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:08

Comunque una truffa sul deepweb come ad esempio vendete vaccini falsi fa pochissima strada. Il primo che viene fregato allarma tutti gli atri potenziali acquirenti.

perché questi vaccini devono essere conservati con precise metodologie, per cui fidarsi è da irresponsabili.

Pensi che non abbiano i frighi a -80 ???

In Africa o altri Paesi poveri ? Non lo so, ma non solo occorrono i frigoriferi, ma devono essere conservati correttamente anche nella spedizione ! IO non mi fiderei di certo di questi dubbi personaggi che criminali sono e criminali rimangono e sono stupito che qualcuno dia loro credito, quando ogni volta si cerca di mettere in dubbio la parola di professionisti che criminali non sono, ma poi si da credito a questa gentaglia.

Il discorso è complesso e interessante.

Al Veneto erano state offerte milioni di dosi di vaccino da un intermediario, da dove arrivano? Perchè a Roma in un deposito c'erano anche li milioni di dosi correttamente conservate e su quelle nessuno ha potuto metterci le mani?

Nonostante a causa dei ritardi nelle consegne altri lotti erano stati sequestrati, ma quello no, non si tocca.

a323109 ha scritto: ↑

venerdì 9 aprile 2021, 18:29

Non mi pare mica roba da darkweb, è più articolo per amazon

Ma magari li vendessero solo su Amazon, il problema è che li vendono in Farmacia.
Lo scorso autunno, con quei vaccini antinfluenzali omeopatici, hanno tirato su una baracconata per spennare i polli.
Lo facessero sul proprio store online, o su Amazon, o in una propria catena di negozi, non avrei nulla da ridire al riguardo.
Quasi. Forse.