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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 21:51
da giulux
korda ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:07
Il succo è: se solo si iniziasse a sfrondare gli ipocondriaci dalle esenzioni dei ticket (e sono tanti, troppi) vedrai che il potenziamento sarebbe più ridimensionabile
si, e anchela medicina difensiva, gli sprechi, ecc. ma, come dicevo, si tratta di patologia non di aspetti connessi al sistema e da esso ineliminabili
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:29
Qualcuno avverta Bassetti che a Cipro hanno isolato la Deltacron.
Incrociamo le dita perché ancora non si hanno dati.
Chevvordì?
woddy68 ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:35
Vuoi dire che in USA la sanità fa schifo ?
Sul piano tecnico non credo, anzi, penso ci siano molte eccellenze.
Sul piano sociale (forse ti sfugge che di questo stiamo parlando, di sanità pubblica) si, e molto.
Sai appartengo a quella minoranza che ritiene che ricchezza e povertà non siano, rispettivamente, merito o colpa e che, in ogni caso, che un essere umano possa esser lasciato a morire anche per una banale appendicite perchè non ha i soldi mi fa vomitare.
Tu vedila come ti pare.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 22:03
da woddy68
Scusa se non cito...ma è un'odissea postare su questo forum...
E chi ha mai detto che ricchezza o povertà sia una colpa ?
Negli USA l'accesso alla sanità fa schifo, anche se le cose negli ultimi anni sono migliorate, tuttavia preferirei ammalarmi negli USA che non in Sudan.
Tra l'altro visto che si parla di Covid19, negli USA i vaccini ci sono e sono anche gratis come lo sono per qualsiasi cittadino i tamponi a differenza di qua, ma concordo che là l'accesso alle cure per chi non ha assicurazione è scandaloso, ma è un'eccezione del mondo "ricco" e riguarda come detto la politica interna di quel Paese.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 22:07
da vaeVictis
giulux ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:51
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:29
Qualcuno avverta Bassetti che a Cipro hanno isolato la Deltacron.
Incrociamo le dita perché ancora non si hanno dati.
Chevvordì?
Da prendere con le pinze perché ancora non ci sono dati confermati da revisione paritaria, ma pare che a Cipro sia stata isolata una variante "mix" di Delta e Omicron.
Quella ipotesi atroce a cui facevo riferimento qualche giorno fa, scrivendo che c'era il rischio che Delta e Omicron, che a tutti gli effetti sono due virus diversi, si potessero ricombinare in una terza variante.
Se dovesse avere l'infettività della Omicron e la letalità della Delta, ciao core.
Grattatevi i pendagli pure voi, che io me li sto scorticando.

Invece, per quanto riguarda vaccini sì vaccini no, è uscito il nuovo rapporto dell'ISS. Non vi tedio con le statistiche ma dico solo che in terapia intensiva ci sono:
23 persone ogni 100mila non vaccinati
1,5 persone ogni 100mila vaccinati da più di 4 mesi
1 persona ogni 100mila vaccinati da meno di 4 mesi
0,9 persone ogni 100mila vaccinati con tre dosi

Nel complesso, 6 milioni e mezzo di non vaccinati contribuiscono con 1532 posti all'occupazione delle terapie intensive.
46 milioni e spicci tra varie tipologie di vaccinati contribuiscono con 587 posti.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 22:17
da giulux
@woddy68 Non ho detto che tu la pensi così, ma è quella l'ideologia alla base di quel sistema sanitario, che mi pare stia conquistando il mondo, lasciandomi in minoranza.
A te ho detto vedila come ti pare, nel rispetto della libertà di opinione di ciascuno.

@vaeVictis
Terque quaterque testiculis tactis
pilisque detractis usque ad sanguinem
sine terra contacto
omnia mala mea fugata sunt

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 22:23
da vaeVictis
Scusate, ho aggiunto dei dati al precedente messaggio ma non vorrei che fossero sfuggiti, quindi li riscrivo:

Per quanto riguarda vaccini sì vaccini no, è uscito il nuovo rapporto dell'ISS. Non vi tedio con le statistiche ma dico solo che in terapia intensiva ci sono:
23 persone ogni 100mila non vaccinati
1,5 persone ogni 100mila vaccinati da più di 4 mesi
1 persona ogni 100mila vaccinati da meno di 4 mesi
0,9 persone ogni 100mila vaccinati con tre dosi

Nel complesso, 6 milioni e mezzo di non vaccinati contribuiscono con 1532 posti all'occupazione delle terapie intensive.
46 milioni e spicci tra varie tipologie di vaccinati contribuiscono con 587 posti.

P.s.: niente, dal pc non mi fa neanche editare il messaggio. Ti dicevo che sei una fonte inesauribile di conoscenze classiche @giulux :abbracc:

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 23:00
da korda
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 22:07
giulux ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:51
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 21:29
Qualcuno avverta Bassetti che a Cipro hanno isolato la Deltacron.
Incrociamo le dita perché ancora non si hanno dati.
Chevvordì?
Da prendere con le pinze perché ancora non ci sono dati confermati da revisione paritaria, ma pare che a Cipro sia stata isolata una variante "mix" di Delta e Omicron.
Quella ipotesi atroce a cui facevo riferimento qualche giorno fa, scrivendo che c'era il rischio che Delta e Omicron, che a tutti gli effetti sono due virus diversi, si potessero ricombinare in una terza variante.
Se dovesse avere l'infettività della Omicron e la letalità della Delta, ciao core.
Grattatevi i pendagli pure voi, che io me li sto scorticando.
Hai qualche riferimento bibliografico, anche solo in pre-print?

Vorrei capire bene se si trattasse di "semplice" complementazione (e quindi chissene) o se ci sia effettivamente ricombinazione (di cui sarei curioso capirne il come)

Edit: qui parlano ancora di co-infezione, quindi si rafforza il mio presentimento di complementazione. Quindi, ribadisco, chissene

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 23:15
da woddy68
@giulux ... il sistema sanitario americano non mi sembra che sia il modello per nessun altro Paese e nemmeno tanto per se stesso, dal momento che ci sono stati tentativi di cambiarlo.
Ovviamente quel sistema che a me non piace per niente ha anche i suoi lati positivi se lavori è hai un'assicurazione (ovviamente), ad es. un mio collega di lavoro si è rifatto i denti senza spendere un centesimo, cosa che da noi non è possibile...certo rimane il fatto che lo Stato secondo me deve garantire cure a tutti a prescindere da un'assicurazione.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 23:23
da korda
Mi scuseranno @saxtro e tecnici per l'eresia che sto scrivendo, ma è solo per fornire mooolto vagamente un'idea.

La complementazione è un meccanismo analogo a ciò che è stato impiegato per produrre il vaccino di AstraZeneca.

Risultato: infetta e fa il suo sporco lavoro, ma non può diffondersi in più di una generazione. O, meglio, si replica con il materiale genetico che si porta dietro, non certamente la "mimetica" che usa per infettare.

Se, al contrario, si trattasse di vera ricombinazione, fornite riferimenti perché sarebbe una cosa molto interessante. Sarebbe curioso capire dove mappino le mutazioni dei due ceppi perché non è che possano sovrapporsi ad libitum sulla stessa sequenza primaria di Spike

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 23:45
da vaeVictis
@korda
Stavo lavorando al PC e non riuscivo a postare.
Al momento le notizie sono dichiarazioni del virologo analoghe a quella che hai allegato.
Non ci sono articoli più dettagliati.
Spero sia come dici.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: sabato 8 gennaio 2022, 23:50
da korda
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 23:45
@korda
Stavo lavorando al PC e non riuscivo a postare.
Al momento le notizie sono dichiarazioni del virologo analoghe a quella che hai allegato.
Non ci sono articoli più dettagliati.
Spero sia come dici.
Spero anch'io... In parte...

È cinico, lo so, ma se ci fosse ricombinazione vera sarebbe paradossalmente molto cool. Hai presente Don't look up? È come se si scoprisse che la cometa sia un'immensa miniera di terre rare :D

Comunque, già qui, all'epoca, menzionavano la ricombinazione in RNA virus.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 0:26
da vaeVictis
korda ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 23:50
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 23:45
@korda
Stavo lavorando al PC e non riuscivo a postare.
Al momento le notizie sono dichiarazioni del virologo analoghe a quella che hai allegato.
Non ci sono articoli più dettagliati.
Spero sia come dici.
Spero anch'io... In parte...

È cinico, lo so, ma se ci fosse ricombinazione vera sarebbe paradossalmente molto cool. Hai presente Don't look up? È come se si scoprisse che la cometa sia un'immensa miniera di terre rare :D
Je tiramo il panfilo di Di Caprio.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 0:29
da korda
vaeVictis ha scritto:
domenica 9 gennaio 2022, 0:26
korda ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 23:50
vaeVictis ha scritto:
sabato 8 gennaio 2022, 23:45
@korda
Stavo lavorando al PC e non riuscivo a postare.
Al momento le notizie sono dichiarazioni del virologo analoghe a quella che hai allegato.
Non ci sono articoli più dettagliati.
Spero sia come dici.
Spero anch'io... In parte...

È cinico, lo so, ma se ci fosse ricombinazione vera sarebbe paradossalmente molto cool. Hai presente Don't look up? È come se si scoprisse che la cometa sia un'immensa miniera di terre rare :D
Je tiramo il panfilo di Di Caprio.
Tu non stai pensando quadrimensionalmente
PSX_20220109_001916.jpg
Isolare e definire accuratamente questi meccanismi potrebbe avere grossi risvolti tecnologici. Guarda un po' cosa hanno combinato quelle due donne con CRISPR/Cas9

P.S.: comunque ho editato nel post precedente un articolo di Wired dove si parlava già di ricombinazione nei virus a RNA

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 7:13
da giulux
La variante cipriota è assurta, con allarme del tutto generico, agli onori delle cronache dei TG mattutini.
Spero non si traduca in nuovo CdM per disporre l'iper green pass, che servirà per poter fare la cacca (il virus altrimenti potrebbe diffondersi nelle fogne e, passando attraverso le 'abbondanti colonie di topi che scorrazzano nelle città, infettare la popolazione :sisi: ).
Tutti allineati e coperti e spezzeremo le reni al covid!

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 8:31
da iononsbalgiomai
Se ho ben capito al momento non è stato pubblicato alcun articolo (scientifico) riguardo la presunta nuova variante, quindi per ora si sta parlando del nulla cosmico.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 9:47
da korda
Riguardo alle classi pollaio il potenziamento non è solo banalmente infrastrutturale di aumentare le aule, ma anche di personale docente da reperire e retribuire adeguatamente (qui nel modello lombardo, ad esempio, c'è penuria imbarazzante di docenti di matematica e scienze).

Sono potenziamenti che la vedo dura realizzabili in due anni, considerato l'immemore numero di ministri dell'istruzione fallimentari che si sono succeduti. Ma lo stato patologico in Italia non sembra sia la norma, ovviamente.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 10:07
da giulux
korda ha scritto:
domenica 9 gennaio 2022, 9:47
Riguardo alle classi pollaio il potenziamento non è solo banalmente infrastrutturale di aumentare le aule, ma anche di personale docente da reperire e retribuire adeguatamente (qui nel modello lombardo, ad esempio, c'è penuria imbarazzante di docenti di matematica e scienze).
Giusto (e ovvio) e sarebbe l'occasione di dare lavoro congruamente retribuito a tanti giovani qualificati, magari costretti a fare i raider con la laurea in tasca (gli sprechi non sono solo economici), migliorando il livello di istruzione: la conoscenza è la vera ricchezza nel mondo post-industriale della produzione dei beni immateriali.
Sono potenziamenti che la vedo dura realizzabili in due anni, considerato l'immemore numero di ministri dell'istruzione fallimentari che si sono succeduti. Ma lo stato patologico in Italia non sembra sia la norma, ovviamente.
Un proverbio e un fortunato titolo di un'iniziativa televisiva d'antan:
- Chi mai comincia mai finisce.
- Non è mai troppo tardi.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 11:26
da Lubuntiano
Ma di cosa parliamo?

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 11:53
da vaeVictis
@Lubuntiano
Ah, beh, quelle che hai messo in foto sono due bufale.
Di quello stai parlando.
Quando vedi il direttore della Verità, suggeriscigli di scrivere un articolo sulla possibilità che la Deltacron sia un mix di Delta e Macron.

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 12:06
da Mozo
@Lubuntiano

Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)

Inviato: domenica 9 gennaio 2022, 12:09
da giulux