Conquista dello spazio: tra realtà e fantascienza

[PC ZERO]

Stan facendo queste missioni, nello stesso periodo, in puro stile "chi arriva prima" come per la Luna?

il fatto è che si possono fare lanci verso marte una volta ogni 2 anni e solo per un breve lasso di tempo, questo per via delle orbite dei due pianeti (terra e marte), per mantenere al minimo i costi ed il consumo di propellente necessario.
Di fatto quest'anno marte non sarà visibile dalla terra.

Non c'e' una qualche operazione di cooperazione tra la sonda che rimane su e quella che scende al suolo?

Dipende a quale missione tu ti riferisca...
Intanto cominciamo col dire che tre le varie missioni in corso non c'é cooperazione tra di loro.
La missione della NASA, Mars 2020, porta sulla superficie un rover (che farà mille robe) ed il primo drone (in questo caso un elicottero) per fare delle prove di volo.
La missione della CNSA (cina), Tianwen-1, porta un orbiter (un satellite), un lander (che dovrebbe poter comunicare con la terra, l'orbiter ed il rover) ed un rover.
L'Emirates Mars Mission è una missione dimostrativa che porta un solo orbiter per studiare il meteo.
Doveva partire anche ExoMars dell'ESA/RSA ma non ce l'ha fatta ed è stato rimandato il tutto al 2022...sperando che almeno questa volta riesca ad atterrare senza problemi e non venir distrutta all'atterraggio con la superficie o che esploda il Proton su cui deve partire...

[PC ZERO]

Stavo vedendo ora bene il prototipo della starship della spacex e mi è sorto un dubbio.
Ma in caso di emergenza l'equipaggio di bordo come dovrebbe fare a mettersi in salvo?
Perché da fuori sembra sia come lo shuttle...

[nuzzopippo]

Ma in caso di emergenza l'equipaggio di bordo come dovrebbe fare a mettersi in salvo?

Durante un volo verso Marte o nel sistema solare? ... forse è più indolore aprire il portellone senza tuta addosso.

[mikexu]

Stavo vedendo ora bene il prototipo della starship della spacex e mi è sorto un dubbio.
Ma in caso di emergenza l'equipaggio di bordo come dovrebbe fare a mettersi in salvo?
Perché da fuori sembra sia come lo shuttle...

Sinceramente non l'ho capito neanche io.

Nei filmati della NASA sulla costruzione di navette spaziali di solito si vedono quei mega hangar con tutto il personale in divisa e apparecchiature super sofisticate...
Invece per Space X le immagini sono ben diverse. Per esempio, nella foto che segue dello Starhopper, il prototipo in scala... più che che la costruzione di un razzo supertecnologico (in pratica siamo al top mondiale della tecnologia) sembra un cantiere di metalmeccanica... tipo Fincantieri a Porto Marghera.

Notate che c'è:

• Il camioncino della ditta in subappalto (ci manca solo la scritta sulla fiancata F.lli Zancan - Montaggi Industriali - Nervesa Della Battaglia - Tv)

• La piattaforma presa a noleggio per lavorare in quota (notate i due operai della ditta in subappalto)

• Ai piedi del razzo c'è attrezzatura varia, sparsa qua e là... compressori, cassette degli attrezzi, secchi, bombole del gas...

• In primo piano c'è anche del movimento terra e opere edili: si vedono pezzi di tubo corrugato, picchetti... serbatoi del gpl appena posati entro lo scavo.

• In basso a destra, in primo piano, si vede anche la baracca di cantiere in lamiera

• Aspe'... tutta la lamiera del razzo è stata ripassata a mano con la smerigliatrice orbitale (notate le chiazze più scure), prima che arrivi la ditta dei pittori (F.lli Miorato - cappotti e tinteggiature - Carmignano di Brenta - Pd) che se devono far loro il lavoro di pulizia della ruggine marcano ore in economia a nastro

Da notare che se piove il cantiere si ferma (ma c'è comunque la cassa integrazione e la cassa edile)

[PC ZERO]

Che la punta si stacchi in caso di emergenza?


PS: Hai dimenticato di citare il cane Zeus che circola libero per i cantieri
https://spaceexplored.com/2020/06/17/sp ... -starship/

[runblade]

@mikexu
Per essere un vero cantiere "triveneto" timorato degli ispettori legge 626, manca il bagno chimico...

[wilecoyote]

Salve,

Ma in caso di emergenza l'equipaggio di bordo come dovrebbe fare a mettersi in salvo?

Durante un volo verso Marte o nel sistema solare? ... forse è più indolore aprire il portellone senza tuta addosso.

Dipende, i momenti più critici sono la partenza ed il rientro.

Per il 1°, all'epoca del programma Apollo, la NASA in caso di guai aveva allocato in cima un piccolo razzo che doveva allontanare la capsula dalla zona rischiosa.

Questo però non fu previsto per gli Shuttle, come dimostrò il disastro del Challenger.

Per il 2° alla NASA hanno seguito con interesse il lancio con paracadute da 38 km d'altezza, quello finanziato dalla Red Bull, non so se sarebbe stato utile nel disastro dello Shuttle Columbia.

Per il resto auguri e buona fortuna, come per Apollo 13.

Nei filmati della NASA sulla costruzione di navette spaziali di solito si vedono quei mega hangar con tutto il personale in divisa e apparecchiature super sofisticate...
Invece per Space X le immagini sono ben diverse. Per esempio, nella foto che segue dello Starhopper, il prototipo in scala... più che che la costruzione di un razzo supertecnologico (in pratica siamo al top mondiale della tecnologia) sembra un cantiere di metalmeccanica... tipo Fincantieri a Porto Marghera.

Notate che c'è:

Il camioncino della ditta in subappalto (ci manca solo la scritta sulla fiancata F.lli Zancan - Montaggi Industriali - Nervesa Della Battaglia - Tv)

La piattaforma presa a noleggio per lavorare in quota (notate i due operai della ditta in subappalto)

Ai piedi del razzo c'è attrezzatura varia, sparsa qua e là... compressori, cassette degli attrezzi, secchi, bombole del gas...

In primo piano c'è anche del movimento terra e opere edili: si vedono pezzi di tubo corrugato, picchetti... serbatoi del gpl appena posati entro lo scavo.

In basso a destra, in primo piano, si vede anche la baracca di cantiere in lamiera

Aspe'... tutta la lamiera del razzo è stata ripassata a mano con la smerigliatrice orbitale (notate le chiazze più scure), prima che arrivi la ditta dei pittori (F.lli Miorato - cappotti e tinteggiature - Carmignano di Brenta - Pd) che se devono far loro il lavoro di pulizia della ruggine marcano ore in economia a nastro

Da notare che se piove il cantiere si ferma (ma c'è comunque la cassa integrazione e la cassa edile)

Forse questo articolo sul promotore è illuminante e dirimente https://www.huffingtonpost.it/entry/elo ... 330e329042

@runblade c'è c'è, è quell'affare cilindrico argento nero…

Ciao

[giacomosmit]

Non ho parole , anzi ne avrei ma .

Sembra un lavoro itagliano .

[PC ZERO]

Ma in caso di emergenza l'equipaggio di bordo come dovrebbe fare a mettersi in salvo?

Durante un volo verso Marte o nel sistema solare? ... forse è più indolore aprire il portellone senza tuta addosso.

Io mi riferivo a quei momenti critici che sono stati le cause dei decessi nello spazio ovvero le partenze e gli atterraggi, e gli agganci in volo.
Se vedi le soyuz sono praticamente sicure al 1000% dopo molti interventi ed è l'unica che riesce ad atterrare come un meteorite sulla terraferma, lo shuttle non lo è mai stato.
La dragon di spacex è anchessa molto simile alle soyuz come sicurezza.
Siamo tutti d'accordo nel dire che se sei fuori nel sistema solare verso marte e succede un intoppo grosso sei spacciato, così come accada ad un semplice aereo di linea se perde le ali in volo.

Forse questo articolo sul promotore è illuminante e dirimente https://www.huffingtonpost.it/entry/elo ... 330e329042

Si ma questo non significa che tutti i suoi progetti son da buttare come semplici trollate.
Tesla lo scorso anno ha registrato un notevole profitto e, cosa che nessuno dice mai, ha costretto tutti gli altri produttori di auto a spingere come non mai sull'elettrico...senza tesla l'unica auto elettrica in circolazione sarebbe stata ancora la prius.
Stessa cosa per SpaceX, puoi trollare finché vuoi ma non puoi scherzare con l'esercito USA con cui ha contratti da fare, e difatti il Falcon9 è rivoluzionario sotto tutti i punti di vista, stessa cosa per l'odiato (da tutti gli astrofili/astronomi) starlink che deve funzionare per forza perché il primo committente è proprio l'esercito USA.
Lo starship che prevede di andare su marte sarà molto più fattibile che venga sul serio realizzato perché è la stessa nave che andrà a sostituire il sistema SLS della nasa almeno per il ricambio degli astronauti sulla futura base lunare...non è poco.
Parlando del cantiere in questione, ho visto che è solo il cantiere dei prototipi atti alla distruzione, quindi per risparmiare fanno tutto all'aperto risparmiando di costruirsi magazzini enormi visto che il clima glielo permette.
I razzi destinati all'uso vero e proprio sono costruiti altrove in ambiente controllato, come da prassi per tutti i razzi.

Che poi musk sia un pazzo, visionario, trollone credo sia il top per un americano medio...il lanciafiamme in questione è poco più di un giocattolo per adulti alla stessa stregua di un potato launcher prodotto in serie , mi pare lo usino per le grigliate...

[mikexu]

Ma in caso di emergenza l'equipaggio di bordo come dovrebbe fare a mettersi in salvo?

Durante un volo verso Marte o nel sistema solare? ... forse è più indolore aprire il portellone senza tuta addosso.

Io mi riferivo a quei momenti critici che sono stati le cause dei decessi nello spazio ovvero le partenze e gli atterraggi, e gli agganci in volo.
Se vedi le soyuz sono praticamente sicure al 1000% dopo molti interventi ed è l'unica che riesce ad atterrare come un meteorite sulla terraferma, lo shuttle non lo è mai stato.
La dragon di spacex è anchessa molto simile alle soyuz come sicurezza.
Siamo tutti d'accordo nel dire che se sei fuori nel sistema solare verso marte e succede un intoppo grosso sei spacciato, così come accada ad un semplice aereo di linea se perde le ali in volo.

Forse questo articolo sul promotore è illuminante e dirimente https://www.huffingtonpost.it/entry/elo ... 330e329042

Si ma questo non significa che tutti i suoi progetti son da buttare come semplici trollate.
Tesla lo scorso anno ha registrato un notevole profitto e, cosa che nessuno dice mai, ha costretto tutti gli altri produttori di auto a spingere come non mai sull'elettrico...senza tesla l'unica auto elettrica in circolazione sarebbe stata ancora la prius.
Stessa cosa per SpaceX, puoi trollare finché vuoi ma non puoi scherzare con l'esercito USA con cui ha contratti da fare, e difatti il Falcon9 è rivoluzionario sotto tutti i punti di vista, stessa cosa per l'odiato (da tutti gli astrofili/astronomi) starlink che deve funzionare per forza perché il primo committente è proprio l'esercito USA.
Lo starship che prevede di andare su marte sarà molto più fattibile che venga sul serio realizzato perché è la stessa nave che andrà a sostituire il sistema SLS della nasa almeno per il ricambio degli astronauti sulla futura base lunare...non è poco.
Parlando del cantiere in questione, ho visto che è solo il cantiere dei prototipi atti alla distruzione, quindi per risparmiare fanno tutto all'aperto risparmiando di costruirsi magazzini enormi visto che il clima glielo permette.
I razzi destinati all'uso vero e proprio sono costruiti altrove in ambiente controllato, come da prassi per tutti i razzi.

Che poi musk sia un pazzo, visionario, trollone credo sia il top per un americano medio...il lanciafiamme in questione è poco più di un giocattolo per adulti alla stessa stregua di un potato launcher prodotto in serie , mi pare lo usino per le grigliate...

Dal titolo sembra di capire che l'articolo cerchi di demolire Musk... in realtà non è cosi, tanto che conclude con questa affermazione:
D’altronde, Elon Musk è un genio.
Quindi la parola troll può essere intesa non nel senso solo negativo del termine. Troll si riferisce più che altro a un personaggio che rompe continuamente gli schemi... può anche non piacere; si può anche dargli del delinquente...
ma ciò non toglie che sicuramente ha dei numeri fuori del normale. Anche a me non piace, ma non c'è niente da fare.

[Pike]

Uno che rompe regolarmente gli schemi può essere classificato troll. Ma a mio parere, tra un troll ed Elon Musk passa quel "ricco spessore di risultati" ottenuti dalle aziende con cui ha avuto a che fare come socio o dirigente. Anche se più di due dubbi sul quantitativo di soldi che riesce a raggiungere si possono sollevare.
Dubbi. Non illazioni.

[mikexu]

Uno che rompe regolarmente gli schemi può essere classificato troll. Ma a mio parere, tra un troll ed Elon Musk passa quel "ricco spessore di risultati" ottenuti dalle aziende con cui ha avuto a che fare come socio o dirigente. Anche se più di due dubbi sul quantitativo di soldi che riesce a raggiungere si possono sollevare.
Dubbi. Non illazioni.

Per come ho interpretato io la cosa, l'articolista ha usato il termine troll in senso sarcastico. L'aggettivo è funzionale al modo di agire del personaggio. Che poi lui non sia un troll nel senso assoluto del termine, su questo sono pienamente d'accordo. Però, se permetti, prendendo un singolo comportamento, come quello del lancia fiamme... be'... come non dire che in quel caso è un troll del commercio?

[PC ZERO]

Dal titolo sembra di capire che l'articolo cerchi di demolire Musk... in realtà non è cosi, tanto che conclude con questa affermazione:
D’altronde, Elon Musk è un genio.
Quindi la parola troll può essere intesa non nel senso solo negativo del termine. Troll si riferisce più che altro a un personaggio che rompe continuamente gli schemi... può anche non piacere; si può anche dargli del delinquente...
ma ciò non toglie che sicuramente ha dei numeri fuori del normale. Anche a me non piace, ma non c'è niente da fare.

L'avevo capito,avevo solo sottolineato un due cose.
D'altronde non è che vada a genio nemmeno a me come persona -suo figlio credo che lo maledirà a vita per il nome che si ritrova- per il resto se effettivamente ha solo "sfruttato" chi aveva grossi capitali e non dei poveri lavoratori, come fanno praticamente tutti gli altri da amazon ad altre aziende, per me può trollare quanto vuole.

PS: Dai che stasera si atterra su marte...forse..

[mikexu]

PS: Dai che stasera si atterra su marte...forse..

[corradoventu]

Per chi ha una printer 3D qui https://mars.nasa.gov/resources/25042/m ... -3d-model/
può scaricare il modello per stampare il rover
e qui l'elicottero: https://mars.nasa.gov/resources/25043/m ... -3d-model/

[giacomosmit]

Chissa che pc avranno , quelli che fanno il report e altro .

[noel80]

This entire project required approximately 500 hours of CAD work and a few houndred hours of 3D printing spaced out over approximately 18 months. Unfortunately there was one false start, which basically required a redesign of the animatronics and re-printing almost everything.

L'intero progetto ha richiesto circa 500 ore di lavoro CAD e alcune centinaia di ore di stampa 3D distribuite in circa 18 mesi. Sfortunatamente c'è stata una falsa partenza, che in pratica ha richiesto una riprogettazione dell'animatronica e ristampare quasi tutto.

[UbuNuovo]

Intanto Perseverance è atterrato su Marte, tutto regolare.
Su focus continuano a parlare di ammartaggio!

[Pike]

Linguisticamente è corretto.
I prossimi rover previsti sono uno come semaforo per i vari rover (in arrivo anche quello cinese) e uno per fare multe per divieto di sosta ai rottami sparsi in giro per il pianeta...

[UbuNuovo]

È sbagliato!! Viene preso in considerazione lo stato fisico del materiale su cui ci si posa; se liquido (mare, lago, fiume) si parla di ammaraggio; se solido si parla di atterraggio (deriva da terra non da Terra).