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Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: venerdì 2 marzo 2007, 18:42
da samburu
@zuccamonna: io no sto cercando di convincere alcuno del forum, ma le risposte te le sei date tu da solo con ciò che hai scritto nelle prime 2 righe: 1)se arriveranno...; 2) se davvero sono intelligenza superiore...
1) Ci sono migliaia di immagini risalenti al tempo della pietra che dimostrano ciò;
2) Sicuramente non sono dei dementi se sono arrivati sin qui da allora e da allora se ne sono andati, mentre su questo bel pianeta ancora si deve capire come fare per andare su Marte... dato che ci sarebbe da dormire per qualche anno in stasi arrivando là magari fuori di testa causa questioni non conosciute (radiazioni etc).

Quelle in alto saranno affermazioni facili ma rendono bene l'idea e senza troppo impegno mentale, dato che non credo dovremmo metterci a scrivere tesi per fare 4 chiacchiere tra noi... sono solo punti di vista con affermazioni proprie di ognuno che partecipa alla discussione.

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: venerdì 2 marzo 2007, 23:16
da samburu
E questo è per coobox che ha dato vita a questo 3D http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/altrenotizie/visualizza_new.html_2109280826.html, ma anche per gli altri utenti che seguono/partecipano. Forse si potrebbe chiederlo a quei signori che ricercano...

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 1:47
da Telefo
Il mio punto di vista...
Che ci sia vita nell'universo? Altamente probabile  (yes)
Che ci si possa incontrare con queste forme di vita? Beh date le distanze e l'energia necessaria per portare una massa a velocità prossime a quelle della luce... Altamente improbabile (nono)

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 9:17
da coobox
Telefo ha scritto: Il mio punto di vista...
Che ci sia vita nell'universo? Altamente probabile 
Che ci si possa incontrare con queste forme di vita? Beh date le distanze e l'energia necessaria per portare una massa a velocità prossime a quelle della luce... Altamente improbabile
Telefo sono pienamente d'accordo  (good)

Ci sono e come altre forme di vita complessa nell'infinità dell'universo, è assai probabile che sia l'acqua che la vita sul nostro pianeta sia stata portata da comete provenienti da chissà dove e che magari vagavano da miliardi di anni.

Si pensa secondo la recente teoria delle stringhe però che esistano inifnito^11 universi paralleli distaccati tra loro di pochissimi millimetri, dove ogni possibile vento che si poteva verificare in uno si è certamente verificato in uno degli altri.

Banalizzando es.:

Ora sto scrivendo un post ma potrei essere anche all'ospedale se avvicinandomi al pc fossi inciampato rompendomi una  gamba  :P

Questo porterebbe la possibilità di vita intelligente a un fattore: si esiste di certo.

Alcuni tra cui Einstein credevano della possibilità di universi paralleli, è perciò possibile che nella nostra dimensione il nosto universo infinito sia popolato solo dal pianeta Terra come pianeta vivibile ma che in altri universi paralleli no.

Una ipotetica forma di vita evoluta potrebbe arrivare a noi se fosse in grado di entrare nel nostro universo, si pensa che i buchi neri siano appunto "ferite" che lacerano lo spazio tempo e curvandolo fino a aprire un passaggio tra universi paralleli.

Secondo la teoria delle stringhe l'universo è una BOLLA ovvero è sferico "cosa molto logica" e tale BOLLA gravita in uno spazio detto il NULLA probabilmente bianco data l'assenta di ogni cosa... il nero del cosmo è dato dalla materia oscura. Il NULLA è assenza quindi anche del colore quindi è amorfo e bianco.

IN questo NULLA vi sono tutto le BOLLE di universi ogni BOLLA è un big bang e quindi un UNIVERSO. Ogni buco nero di massa considerevole a un rispettivo buco bianco in un'altra BOLLA.

Siccome i buchi neri non si chiudono mai e sono per sempre una BOLLA col tempo diventa un formaggio edamer finchè i buchi neri diventano così tanti da inghiottire l'universo stesso e generare un nuovo big bag.

Per me dio è li e guarda tutto questo. (mi piace pensarlo)  (good)

(rotfl) figo ne  ;)

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 12:47
da samburu
@telefo & coobox: accetto qualsiasi punto di vista, ma vi ricordo che entrambi state ragionando per ciò che conoscete e pertanto da "terrestri". Non si può pertanto dire a priori "non è possibile che altri vengano da là a qua". Ne avete prove certe come ne avete del contrario? Sino a che si ragionerà per il solo conosciuto, si farà poca strada e legata alle scoperte fatte. Guardate un bambino: non sa cosa gli stia di fronte e attende. Se ci sarà un evento reagirà spontaneamente se  non ci sarà ... nulla. Questo dovrebbero imparare anche molti grossi "scienziati" e invece si è semrpe schiavi della propria arroganza perché data da esperienze accumulate nel cammino della vita e si presuppone (sbagliando) che tutto sia relativo a ciò che si conosce. Ma se qui (ripeto) 1 minuto è 60 secondi, nello spazio aperto non è così. Spiegatevi perché questa "leggera" differenza all'occorrenza diviene enorme ostacolo... Su pianeta si devono sempre effettuare calcoli in doppio, tenendo conto di questa "differenza". Non si può scherzare in quanto chi va là fuori rischierebbe di non fare ritorno. Per cui dite a prof di spiegarvi anche questo oltre che alle solite storie starpassate dei varti grandi pensatori (terrestri)...
Vi ricordo che gli esseri di questo pianeta sono in stretta correlazione con il pianeta stesso.. e questo già dovrebbe aprire gli occhi a molti.

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 12:52
da coobox
samburu il bello della scienza che è appunto scienza quindi una volta fatta una scoperta e dimostrata E' LEGGE.

La gravità è la gravità e la massa è la massa PUNTO altre forme di vita potranno solo scontrarsi con le stesse LEGGI

non pensare in MAGIE strane hehehehe

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 12:57
da Marbell
mettiamo su un solo 3ad così ce ne sono 2 sullo stesso argomento ed è difficile seguirle...

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 13:56
da samburu
@coobox: mi va bene ciò che dici anche se non condivido per il semplice motivo che puoi vedere alieni anche due teologi di differenti estrazioni religiose. Ognuno di loro tenderà a voler far prevalere il proprio punto di vista e dunque la detta scienza è terrestre, ma non si può dire di tutto l' Infinito (dato che non si conosce...); non so cosa tu intenda per magia, ma comunque ti ricordo che correttamente la magia è il primo stadio della scienza, poi viene l'alchimia e per ultima la scienza odierna. La magia è anche quando ti dicono che ti hanno fatto il "malocchio" ma non sentirai dire che il malocchio era fatto allora al bestiame e dunque il contadino è bestiame o persona? Sai come avveniva? Il "mago" avvelenava parte del bestiame e poi dicevano che era stat opera della magia del "mago"..!

Credulità popolare, rozzezza, ignoranza ed altro sono quelle che non permettono di capire ed ancora oggi in uso per favorire determinati individui. Non parliamo di altri episodi di magia (o mesmerismo) come esercitato da un ipnotista popolare siciliano (tale Giuseppe Balsamo, detto Cagliostro) del 1743, in quanto il mesmerismo è magnetismo animale, lo stesso che usano gli animali per comunicare tra loro...

Vediamo invece di fare chiareza su ciò che è la scienza attuale e come è impostata e in base a cosa e scoprirari anche tu che vale per questo pianeta e forse al massimo per questo sistema solare, ma non oltre.

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 14:27
da coobox
samburu possi chiederti una cortesia ?  :P formatti un po meglio i tuoi post ci perdo la vita in quel blokkettone di testo

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 14:33
da samburu
Così come fatto può andare (nel testo passato)?

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 17:05
da Telefo
La fisica non vale solo sulla terra ma in tutto l'universo! (almeno nel nostro ;D!!!) Dunque nel nostro universo ci sono dei limiti fisici, ossia delle leggi fisiche a cui non solo noi terrestri ma tutto l'universo sottostà, pensa alla legge di gravitazione universale o alla relatività! Poi questo nostro universo è abbastanza grande da contenere di tutto... ma questa è un'altra storia! La fisica newtoniana non è stata abolita ma solo precisata dalla relatività... e quando andremo ulteriormente avanti con la conoscenza non si abolirà la relatività ma varrà in un sistema di riferimento e sarà precisata dalla nostra più approfondita conoscenza. Allo stato attuale delle nostre conoscenze io confermo quello che ho detto sopra... cioè che è altamente improbabile che noi si possa venire a contatto con altre forme di vita! Improbabile, certo non voglio dire impossibile.

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 17:32
da coobox
samburu ha scritto: Così come fatto può andare (nel testo passato)?
perfetto  ;)

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 20:27
da samburu
La fisica non vale solo sulla terra ma in tutto l'universo!
Mi dipiace ma su ciò non concordo e lo ripeterò sempre! Pensa da terrestre ma stai qui; se vuoi pensare da Venusiano, prima vai là ad abitare  epoi ne riparleremo. E' da tempo che lo ripeto altrimenti a priori avrei dovuto dire che non credo ad altri tipi di vita, base solita di chi non ci crede.

Non si puà basare la vita nell'Universo a quella terrestre perché al di fuori di questo pianeta non trovi le stesse condizioni. Ti bsta andare sulla luna per capire, già dal fattore peso. Che poi si voglia cercare di attribuire valori e misure a ciò che non si conoce, è differente, ma pur sempre un "lavoraccio" perché appunto non si conosce l?infinito detto anche Universo. Puoi accennare all'Universo detto conosciuto, ma quanto lo é?

http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/altrenotizie/visualizza_new.html_2109280826.html

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 21:00
da rockstar86
mi piace l'ultima risposta di samburu.
ci si aspetta di trovare altre forme di vita e da bravi terresti siamo convinte che la nostra evoluzione sia quella migliore e quela giusta quindi ci aspettiamo alieni in forma eretta, con 2 gambe e 2 braccia e un capoccione che denota un cervello grosso.
Purtroppo ci risulta molto difficile realizzare che altre creature possano aver intrapreso un evoluzione totalmente differente dalla nostra, che siano quindi totalmente diversi da noi o da come ce li immaginiamo.
Del resto non riusciamo a farlo neppure tra noi umani o sbaglio?!

Che sia difficile (la parola impossibile non mi piace) raggiungere velocità tali da spostarsi "rapidamente" nello spazio infinito è un affermazione fatta tenendo conto dei: nostri materiali di costruzione, nostri propulsori, nostri carburanti, nostre capacità.

Ad esempio ( se siete interessati ) vi consiglio di informarvi su un particolare tipo di isotopo dell'idrogeno che secondo gli studi più recenti potrebbe essere utilizzato come propulsore e che ha una potenza che non poteva neppure essere immaginata fino a pochi anni fa, si basti pensare che si stima che un serbatoio di questo particolare gas potrebbe "accendere" gli stati uniti.
Questo particolare isotopo è stato rilevato all'interno della superfice lunare (probabilmente secondo gli studiosi questo darà vita ad una nuova ondata di viaggi lunari).

Ritorno al punto in cui premevo nella mia prima partecipazione a questo 3D, il problema è il tempo!
Le limitazioni tecnologiche possono essere superate ( basti pensare a quelle che abbiamo superato noi in pochi secoli) ma ci vuole un fattore di sincronismo tra le due civiltà che si incontrano tale da rendere apprezzabile l'incontro.

Avrei molto altro da aggiungere, l'argomento mi piace particolarmente ma non vorrei diventare troppo prolisso.

ciao a tutti

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 22:03
da pulce15
bhè...se posso dire la mia?

se esistessimo solo noi...tutto questo spazio al di fuori della terra sarebbe sprecato.

e poi secondo me e ripeto secondo me (questa è solo una mia teoria) noi stessi siamo alieni, e ora spiego... manca un anello nella catena della vita che noi conosciamo,si parte dalle cellule o quello che erano per arrivare a creare i dinosauri e fin qui tutto ok, ci sono le prove,gli studi e l'evoluzione...poi ad un certo punto succede una catastrofe si dice che un meteorite si schiantò sulla terra (e qui inizio a pensare) e provocò l'estinzione dei dinosauri e da quì spuntiamo fuori noi...o almeno le scimmie che evolvendosi arrivano alla nostra razza...ora...io mi chiedo...mancherà pure un anello? perchè i dinosauri si sono estinti e le scimmie no? perchè l'uomo o le scimmie non hanno vissuto coi dinosauri? perchè non c'è un segno,una prova di quel periodo lì? perchè le scimmie hanno smesso di evolversi e oggi sono solamente animali chiusi in una gabbia dello zoo?

ecco,questa è la mia teoria.
P.S bello questo 3aD

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: sabato 3 marzo 2007, 23:37
da UPhoenixU
Leggete qua:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/03_Marzo/02/ufo.shtml

:D

Ottima teoria Pulce, pensa che che alcuni scenziati seguendo proprio la tua teoria sono arrivati a dire che gli ufo siano l'evoluzione della specie umana...e spiegano il motivo dell' alta percentuale di persone che perdono i capelli e del fatto che l'uomo imparerà ad sfruttare tutta la complessità del cervello...

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: domenica 4 marzo 2007, 1:22
da samburu
@Rockstar86: Welcome aboard! Vedo che iniziamo a crescere  e noto che la cosa si "sente".

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: domenica 4 marzo 2007, 8:47
da macelo
Scusate la cagata, concedetemela, ubuntu mi dice che sono le 8,40 am e devo ancora vedere il letto, per oggi salta... ma secondo voi gli alieni, ammettendo per certo che esistano, e che magari siano riusciti a completare l'unificazione della mecc quantistica con la relatività e che quindi abbiano scoperto una tecnologia per piegare lo spazio tempo, che siano giunti fino a noi o per studiarci o per sottometterci: ma secondo voi, che sistema operativo usano per i loro ufo?

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: domenica 4 marzo 2007, 9:00
da زΛςκΛζ
se sono così evoluti sicuramente UBUNTU  ;D .... se poi usano windows vista alla fine non sono proprio evoluti ...cmq io ci credo che possano esistere e possano averci raggiunti, chi lo sa che magari le nostre tecnologie non sono ancora sviluppate al punto di arrivare lì dove ci sarebbero prove....la teoria dell'evoluzione della terra se non sbaglio è avvenuta per caso per la famosa esplosione, e chi lo sa che tecnologie possono avere loro....magari non vogliono contatti perchè sono tanto intelligenti quanto sensibili magari a malattie che per noi sono cazzate tipo raffreddore :D .....cmq io ci credo, e l'area51 non me la racconta giusta.Poi certo c'è gente che ci ricama sopra e si fa le storie....però non vedo il motivo perchè non crederci....  (good)

Re: Esiste vita complessa e intelligente mell'universo ?

Inviato: domenica 4 marzo 2007, 10:11
da coobox
(ot) (good) restiamo in tema  ;)