Esiste vita nell'universo ? [Misteri - Teorie - Occulto - Misticismo]

[samburu]

Più semplice: le aberrazioni in natura esistono da parecchio e ancora di più da quando l'uomo ha cominciato a giocare al piccolo chimico utilizzando veleni di cui non conosce bene la portata. Quelle immagini mi fanno venire in mente (Anche se poco) alcune scene che vidi anni or sono in un ospedale particolare ove sono tenuti tutti i nati con grosse malformazioni (non si parla di nascita malforme e basta, ma di qualcosa di più). A rigor di logica ognuno di loro si potrebbe definire alieno, in quanto non esiste altro simile in natura e ciò è tenuto molto in lontananza dagli ospedali comuni. Non sto qui a spiegarti esattamente cosa vidi, perché potrebbe far inorridire molti utenti, ma anticamente (e ancora sino a 100 anni fa) erano detti mostri... da qui ne trai anche tu le debite conclusioni.

L'animale visto nelle immagini potrebbe essere di "quel giro" visto che se era l'unico esemplare... dalle foto direi anche che sia stato ucciso per avvelenamento, dati i residui lasciati a posteriori...(o magari sono macchie che nulla c'entrano).

[Fatarfo]

Ah si... ora va meglio 

Anche se il termine Alieno non indica qualcosa di unico in natura, più che altro una cosa estranea, appartenente a qualcos'altro.

Purtroppo le malformazioni ci sono sempre state, fanno parte della natura, oppure sono date da cose artificiali.

L'animale della foto per quanto mi riguarda può anche essere un cane "ritoccato" un pò come il pesce di qualche post fa.

[Bubu]

I residui "a posteriori" sono di tutti, fidati... è il rilassamento della muscolatura.

[Kenshiro14]

(ot)

Ragazzi, non vorrete non superare le 40 pagine, vero?

Ciao.....

Ken.

[samburu]

Contribuendo come posso...

http://it.youtube.com/watch?v=fQT19R9XefQ

http://it.youtube.com/watch?v=89L9zAc69Z0

[Fatarfo]

Lo sai che più del 90% degli avvistamenti filmati sono smentiti da gli stessi autori (tralasciando quelli visibilmente falsi)

Provaci anche te, non è difficile creare immagini o filmati di avvistamenti che sembrano incredibilmente reali, ne feci anche io tempo fa, per le immagini basta avere una telecamera, un qualcosa che vola, oppure un granello si polvere sull'obbiettivo, e un minimo di conoscenze di base di photoshop o gimp, in 10 minuti avrai il tuo avvistamento che sarà difficile da riconoscere da un falso,basta saper dare profondità, visto che un oggtto estraneo c'è veramente (sia esso una pallina da tennis un freesbie o un granello di sabbia non messo a fuoco).

Hai mai provato a riprendere venere? Beh io si, basta zoommare lasciando la stella non a fuoco e si viene a creare un disco con punti luminosi, e ci vuole poco a dargli l'impressione del movimento.


Senza pensare a gli elicotteri telecomandati camuffati, anche li un minimo di esperienza di montaggio del video e il risultato è stupefacente.

Poi pensiamoci su, se anche ci fosse una civiltà aliena, mettiamo che essa sia così avanzata da riuscire a superare le enormi (e impensabili per noi) difficoltà di un viaggio interstellare, vorrebbe dire che questa civiltà anche intellettualmente sarebbe più avanzata di noi.
Ora dato questo piccolo ragionamento, qualcuno mi spiega perchè questa civiltà così avanzata dovrebbe viaggiare su astronavi che risulterebbero incredibilmente inadatte per viaggi interstellari, sprecando enormi risorse (le leggi base della fisica sono quelle... quelle base intendo non credo possano esserci scappatoie) per venire qui, pianeta ridicolo attorno ad una stella ridicola, a fare viaggi fugaci nell'atmosfera, osservando una civiltà retrograda, che danneggerebbe e basta la loro così avanzata società?

Se qualcuno mi spiega queste semplici cose in maniera esauriente giuro che inizio a credere a gli alieni  (rotfl)

[samburu]

Fatarfo: se già dai per scontato che tutto ciò che è in rete sia tarocco, allora neppure se ti si presentasse la verità ci crederesti in quanto sei troppo prevenuto. Questo fa parte dell'identità individuale.

Comunque dare per il 90% la percentuale di tarocchi sulla rete mi sembra molto, tanto. Di solito sento la "confessione" da chi dice di aver voluto imitare il fenomeno per ridicolizzarlo, ma in quanto a chi abbia assistito... mai mi è capitato di sentire dire in seguito che erano falsi o costruiti; mi è capitato invece di sentire negare l'evidenza e poi a tanti anni di distanza ritrattare tutto dicendo che nascondevano la verità...

E' noto come Eisenower diede ordine di dare notizie sugli eventuali alieni presenti sul pianeta, per poter prendere contatto con loro (documento su youtube)... e stabilirono un protocollo preciso in merito (sin da allora).

[leonard vertighel]

Hai mai provato a riprendere venere? Beh io si, basta zoommare lasciando la stella non a fuoco e si viene a creare un disco con punti luminosi, e ci vuole poco a dargli l'impressione del movimento.

:'( Fatrafo, non puoi cascarmi su questo!!!!!!!!

[Fatarfo]

non hai mai provato? o.O

Una stella non messa a fuoco a me è sempre diventato un disco e mi sembra normale che lo diventi o.O
Se è per il soggetto ho detto Venere perchè è abbastanza luminosa e si può conciare nel giusto modo.

http://home.no.net/jonbent/Images/CCDCap0004.avi  per intenderci così.
Non sai Indy quante volte ho visto stelle non a fuoco diventare ufo 


Samb... mi sa che tu non guardi il problema dal verso giusto, vabbeh tue convinzioni  :P

Però ammetti che non c'è storia di UFO che non possa essere spiegata nel più semplice dei modi.

L'uomo tende a dare spiegazioni complicatissime, quando in realtà le cose sono molto terra a terra.

E comunque gli stessi autori nel 90% dei casi si rimangiano tutto, ma non tutti lo fanno per ridicolizzare il problema, anzi quella è una piccola parte, gli altri lo fanno giusto per fare uno scherzo, è la natura dell'uomo quella di comportarsi così.

[leonard vertighel]

Intendevo dire che Venere non è una stella ;-)

In ogni modo il tuo è un ottimo metodo per creare avvistamenti UFO!! Forse ho proprio una foto di Venere venuta un po' a banana... se la trovo la metto qui!

[Fatarfo]

Aahhahhahahahhahaaaaaaaaaaaaaaaa


LOL
si scusa la mancanza è dovuto al fatto che la frase era strutturata in modo diverso, poi ho visto che non stava su e ho cancellato un pezzo, però mi sono scordato di correggere.


Infatti non capivo... è il caldo
Mea culpa  :-[

Il pezzo mancante diceva più o meno "o anche una stella luminosa"

Comunque si è un ottimo modo per far spalancare la bocca a parenti e amici 

[samburu]

Però ammetti che non c'è storia di UFO che non possa essere spiegata nel più semplice dei modi.

cioè lo stesso che facevano nell'antichità: o pensavi come loro o eri morto... Vedi che ricadi su ciò che collega solo pianeta Terra? Allora ti rispondo anche: va bene, tutte quelle cose fotografate e riprese e i testimoni, non sono uso..! Mi spieghi cosa sono?Logicamente lo chiedo a te come lo potrei chiedere alla scienza comune, ad esempio ala Nasa che dice che non esistono UFO ed alieni, però poi mette in giro filmati fatti da suoi collaboratori... come si spiega?

Il più semplice dei modi? Una foto, un filmato, una diretta testimonianza, non ti bastano? Ci sono persone che hanno lasciato il loro recapito per chi li vuole contattare anche solo per parlare della cosa, del loro avvistamento (e avevo postato links). Sicuramente ognuno è padrone di pensarla come preferisce... ma di fronte a tutto ciò che già è stato messo in rete, possibile che pensi che tutto non sia valido.
Guarda che di links da me immessi, non c'erano quelli che vogliono fare scherzi, anzi...

[Fatarfo]

Si secondo te se vogliono fare scherzi te lo vengono a dire... tu quando fai uno scherzo ad una persona gli dici che stai facendo lo scherzo?

Comunque spiegare tutti i fenomeni è possibilissimo, e lo si fa anche, io non ti ho detto che sei morto se non la pensi come me.
Ti ho solo consigliato di analizzare quello che leggi con la TUA testa partendo subito dalle cose più scontate e non passando subito alla pseudoscienza.

Tu quando costruisci una torre parti dalle fondamenta o costruisci subito il tetto?

Vedrai che analizzando la cosa normalmente senza lasciarsi trasportare è molto più divertente e produttivo, e ti aiuta a capire il mondo che ti circonda senza farti illusioni assurde che ti porterebbero solo in una fase di stallo.

Insomma, è così semplice la questione degli ufo e degli alieni, te l'ho detto basta solo usare lo 0,1% di cervello  e tutti i casi si risolvono!
Perchè tutti hanno una parte di ridicolo, tutti hanno enormi contraddizioni.
La soluzione è sempre li davanti ma si preferisce pensare a qualcosa di più astruso, si tende ad evadere dalla realtà.

In più tu non hai idea del giro di soldi che il mercato degli ufo offre, non hai nemmeno la minima idea del mercato che c'è dietro.
Non hai nemmeno la minima idea di come milioni di persone vengono manipolate (come te) da questi fatti, anche dalle stesse agenzie spaziali, per farsi un'efficace pubblicità.

Lo sai vero che il fenomenoi degli ufo è nato dopo che un radiodramma intitolato "La guerra dei mondi" aveva mandato involontariamente in panico tutta la popolazione degli USA?
Prima di questo fatto la gente non sapeva nemmeno cosa fossero gli alieni.

Vi stanno manipolando... ma lo volete capire? è tanto semplice!!! 

[samburu]

Si secondo te se vogliono fare scherzi te lo vengono a dire.

di solito uno scherzo alla fine è dichiarato tale, almeno tra persone serie.

io non ti ho detto che sei morto se non la pensi come me.

però la situazione se rapportata al passato è quella ed infatti... allora sarei morto solo per aver pensato il contrario di ciò che era d'obbligo...

Vedrai che analizzando la cosa normalmente senza lasciarsi trasportare è molto più divertente e produttivo, e ti aiuta a capire il mondo che ti circonda senza farti illusioni assurde che ti porterebbero solo in una fase di stallo.

Di quale normalità parli? Di quella imposta millenariamente? DA parte mia dopo aver visto il questo e il quello, ho una mia idea abbastanza chiara, anche se di fronte a cose non ancora conosciute posso sempre esprimere una diffidenza istintiva, quella che poi mi porterà a credere o meno.

Wells mandò in onda la trasmissione nel 1938; pensi non ci siano prove di prima di tale data?

Vi stanno manipolando... ma lo volete capire? è tanto semplice!!!

E se ti dicessi la stessa cosa?

[samburu]

Se hai voglia, leggi questo http://it.wikipedia.org/wiki/UFO#Avvistamenti_di_UFO_nell.27antichit.C3.A0

[Fatarfo]

No non puoi dirlo che è semplice per il semplice fatto che non conosci evidentemente come stanno i fatti, senza offesa ma a sto punto devo dirtelo.

Riguardo ad avvistamenti in antichità abbiamo ben poco da dire...  la dinamica che porta la gente a credere nel paranormale è più accentuata se si vedono cose più remote nel tempo, percui un semplice uomo su un muro può diventare un alieno, o una luce nel cielo di un dipinto un ufo.

Allora cercherò di essere chiaro nella logica che è lampante.

Tu osservi cose antiche con occhi moderni.
Se ti provassi ad immergere nella visuale di una persona dell'epoca capiresti che erano ben lontani a pensare ad alieni.

Il problema è che i reperti archeologici o semplici testimonianze noi le guardiamo con gli occhi di un uomo moderno.
Ne risulta che non esiste nessun avvistamento nell'antichità, se non antiche superstizioni religiose che fanno parte della natura umana.
La stessa immaginazione che crea entità divine crea anche alieni che visti con un occhio attento si rivelano assurde e ridicole.

Tu non saresti morto samb proprio perche non la pensi in modo diverso, anzi la pensi nel mondo in cui la pensa la maggior parte della gente, saresti nella media.
Al massimo io e indy saremmo già morti se si adottasse a stessa legge di una volta 

Mi dispiace dirtelo Samb ma il tuo pensiero è uguale a quello diciamo del 70% della popolazione mondiale :P

[samburu]

Va bene, allora me lo spieghi tu come stanno veramente i fatti, anche dopo il post di mesi fa di un utente che ha dichiarato di aver visto e ripreso con telecamera un UFO?

Riguardo ad avvistamenti in antichità abbiamo ben poco da dire

Forse tu, dato che con tutti i links da me postati tempo fa, anche questo fu provato al contrario, come il risalire a migliaia di anni fa... e da là i primi disegni...
Il dipinto (detto Madonna dell'UFO) raffigura una Madonna con dietro una persona che guarda verso uno strano oggetto che è nel cielo... dimmi tu cosa è quell'oggetto, dato che loro all'epoca non potevano conoscere il termine UFO.

Tu osservi cose antiche con occhi moderni.
Se ti provassi ad immergere nella visuale di una persona dell'epoca capiresti che erano ben lontani a pensare ad alieni.

. Errore: quando osservo, lo faccio e basta. Solo dopo inizio a (caso mai) elaborare un pensiero, ma il primo impatto è quello di recepire più notizie possibili. Per la visuale della persona all'epoca ti ho risposto sopra e aggiungo: Apocalisse "Carri di fuoco porteranno morte e distruzione dal cielo..."

Non conoscendo il termine UFO dovevano pur chiamarli in qualche modo e quale se non quello che potevano conoscere meglio e più consono? Un carro che vola, anche se proprio non è un carro, ma è l'unico mezzo usato all'epoca e conosciuto da tutti.

Sai cosa è il lavoro di un archeologo? Scoprire cose del passato e basta; non può attribuire una pietra ad un UFO se quella nulla ha a che fare; scusa una cosa: di quale uomo moderno parli? Di quello che nega l'evidenza o di quello che dietro lauto compenso dichiara ciò che si vuole "per la sicurezza nazionale"?

Se leggi al link da me postato e verso la metà in basso, noterai gli avvistamenti dichiarati, la Madonna dell'Ufo ed altro ancora che a quanto vedo non conosci, dato che prima di rispondermi avresti dovuto dare uno sguardo...

La stessa immaginazione che crea entità divine crea anche alieni che visti con un occhio attento si rivelano assurde e ridicole.

Religione ed UFO sono 2 cose ben distinte; nella religione è noto il fanatismo come pure l'assunzione inconscia di segale cornuta, che li portava ad avere allucinazioni. Ma di solito di disegni rupestri di UFO o creature che contattarono i primitivi ce ne sono a bizzeffe nel mondo e i in diverse e lontane zone; come potevano secondo te tali primitivi conoscersi e scambiarsi le informazioni? Impossibile. Solo alcuni sporadici casi hanno dimostrato lo spostament9 di alcuni impavidi via barca (vikinghi, maori etc).

Al massimo io e indy saremmo già morti se si adottasse a stessa legge di una volta

Vedi che giri la frittata? Io sarei morto e di sicuro, dato che stai sostenendo a spada tratta la tua tesi... ma dovresti, a mio parere, chiedere anche a chi ha visto, chi ha assistito a qualche avvistamento...anche se finiresti per non comprendere e non credere.

Vedi: ci sono individui aperti ad ogni cosa che raggiunga ed oltrepassi un certo punto di comprensione umana; altri invece (come mi sembra nel tuo caso e senza offesa) ritengono che tutto ciò non sia da tenere presente, perché negano a priori la possibilità di esistenza e ciò per molti fattori: magari hanno subito qualche scherzo e allora ritengono tutto in tale senso; magari sono stati allontanati dal fenomeno (causa qualcosa) ed allora si ritengono mortalmente offesi; magari se ne fregano totalmente...

http://www.spazioufo.com/vati.asp?cmAct=0&cmPag=16 questo in Vaticano e l'articolo parla di esperto studioso!
http://www.enricobaccarini.com/daven01.htm qui ci sono più studiosi...

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/03_Marzo/02/ufo.shtml e qui niente meno che un senatore!

Che ne dici? Tutti fuori di testa? Tutti illusi?  (rotfl)

[Fatarfo]

Che ne dici? Tutti fuori di testa? Tutti illusi?  Rotfl

Si... o forse più che altro illudono voi facendosi un po di dindini.

In più la tua pappardella sugli avvistamenti antichi conferma quello che ho detto, tu interpreti qualsiasi segno con la mentalità di uomo del 2000.

Un caso clamoroso è quello delle cosiddette pile di Baghdad, molti studiosi avevano affermato che quegli oggetti erano troppo avanti per l'epoca, tutti avevano creduto che i babilonesi avessero conoscenza sull'elettricità... peccato che quegli strani e misteriosi oggetti si rivelarono dei semplici giocattoli o soprammobili dell'epoca.

Voglio dire quello che a noi appare senza spiegazioni, in realtà sono oggetti di cultura e superstizioni che visti con l'occhio di un uomo dell'epoca appaiono totalmente normali.

Stessa cosa  vale per gli astronauti maya o i geroglifici egizi scambiati per alieni elicotteri e aerei, che erano solamente più strati di geroglifici sovrapposti, questi sono i casi più famosi, ma ce ne sono svariati altri, tra cui anche la tua bella madonna dell'ufo.

Isaac Asimov (e se non hai letto qualcosa di lui ti invito caldamente a farlo, magari riusciresti a capire molte cose e  a vedere le cose con uno sguardo più reale) diceva: "La verità si ritrova sempre nella semplicità, mai nella confusione."

Niente di più vero.

[samburu]

Aggiungo anche: sai che ad oggi, visti i passati risultati, gli astronauti destinati allo spazio, devono firmare un'impegnativa che vieta loro di divulgare qualsiasi fenomeno che avvenga nello spazio e da loro osservato? E come loro altra gente che lavora in certi ambienti. Questo perché ad oggi ci sono in rete dichiarazioni di ex astronauti (ora 80-90 enni o già morti) nelle quali affermano di aver visto e fotografato un UFO..!

Solo l'arroganza terrestre può portare l'individuo a voler tacere su certa verità e così facendo alimenta i fuochi fatui dei taroccatori, che ottengono più terreno. Se invece dichiarassero ciò che è realmente, ci sarebbero meno paranoici e più conoscenza che non si è soli in questo enorme Infinito Universo (non è ancora provato che sia Finito).

http://www.cicap.org/articoli/at100054.htm anche questa secondo te non è una prova prima, un qualcosa che delinei la possibilità almeno che 1 alieno esista..? Però leggi cosa si stanno ancora chiedendo, dato che molti di loro non credono alla vita di altre specie al di fuori di quella terrestre (= arroganza terrestre).

[samburu]

In più la tua pappardella sugli avvistamenti antichi conferma quello che ho detto, tu interpreti qualsiasi segno con la mentalità di uomo del 2000.

Te l'ho spiegato prima: io non interpreto come uomo del 2000, ma solo mi limito ad osservare e solo dopo ad emettere un mio giudizio,. ma le prove devono esserci altrimenti chiudo l'argomento. Comunque da come vedi, ti sei messo il paraocchi, visto che non allochi almeno l'1% a qualcosa di possibile credibile.

E' evidente che in molti ci facciano dei soldi, ma li fanno anche coloro che dicono il contrario e si può vedere dai libri pubblicati in cui sconfessano l'esistenza di altre razze non terrestri (arroganza terrestre) accennando a pochi episodi  dei quali alcuni dovuti sì a palloni; però parlano solo di quelli e non entrano nei particolari di altri... perché?

Perché su questo pianeta sono così arroganti dal non riconoscere che esistono altre razze e più intelligenti di quella terrestre? Per paura o perché prevedono di catturarne qualcuno, farlo parlare ed avere così la sua conoscenza tecnologica a portata di mano? Con le aberrazioni vigenti sul pianeta, questa ultima mi sembra la cosa più confacente, la scelta più adatta da un tipo di mentalità che tende a non voler divulgare...

Tu dici NO, scusa ma io sono di parere contrario e per prove che ho e che ho avuto... cose che non ho preso da internet, dato che a quell'epoca la rete era una cosa primordiale...e i giornali non sapevano...