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Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 11:05
da micettonero
indy ha scritto: (ot) Rispondi: perché un uomo insegue i suoi sogni?
Per amore, solo per amore (rotfl)

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 11:10
da leonard vertighel
samburu ha scritto:
Alora vuol dire che il link buono postato è quello iniziale collegato all'ansa...che corrisponde a tutti gli altri articoli (+/-
Sì, anche se sono solo due righe. L'articolo di Repubblica.it e quello de Le Scienze non sono malaccio. Li raduno tutti qui, in modo da avere un po' di materiale facile da cliccare:


Pdf dell'articolo scientifico di A&A (inglese):

http://obswww.unige.ch/~udry/udry_preprint.pdf
Notizia sul sito dell'ESO (inglese):
http://www.eso.org/outreach/press-rel/p ... 22-07.html

ANSA:
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus ... 52839.html
Repubblica.it
http://www.repubblica.it/2007/04/sezion ... mello.html
Le Scienze
http://lescienze.espresso.repubblica.it ... lo/1300607

micettonero ha scritto:
indy ha scritto: Rispondi: perché un uomo insegue i suoi sogni?
Per amore, solo per amore
Dunque hai capito che il mio avatar è Leonard Vertighel ;-)

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 12:56
da Psych0
se con un 486 siamo andati sulla luna... chissà cosa faremo con window svista!!! 20 anni luce? cosa vuoi che siano! (b2b)  (ot)

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 13:13
da Pixel
(spam)
Leggendo tutto in un fiato questa discussione mi accorgo quante cose non conosco e ringrazio tutti gli intervenuti ;D.
Uhm... L'unica cosa di cui sono certo è che il titolo del topic dovrebbe essere cambiato in
Forse scoperto nuovo pianeta, forse simile alla Terra, forse c'è anche dell'acqua, e forse.. (rotfl)

Ciao

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 13:29
da leonard vertighel
Optiamo per "Rilevato, tramite il metodo delle velocità radiali, un nuovo pianeta con massa, raggio e temperatura confrontabili con quelli terrestri?"

Uhm, un po' lunghetto!!!

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 13:49
da robix

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 14:44
da Janvitus
Non sia mai che scoprono un pianeta solo di belle gnagne extraterrestri disponibili...

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 14:53
da Psych0
Janvitus ha scritto: Non sia mai che scoprono un pianeta solo di belle gnagne extraterrestri disponibili...
mi associo.... quando scoprono un pianeta del genere? (b2b)

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 14:55
da gigidread
Psych0 ha scritto:
Janvitus ha scritto: Non sia mai che scoprono un pianeta solo di belle gnagne extraterrestri disponibili...
mi associo.... quando scoprono un pianeta del genere? (b2b)
Eh, belin, però non distante 20 anni luce!!!!

Magari 5 minuti in Vespa!

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 15:05
da Psych0
gigidread ha scritto:
Psych0 ha scritto:
Janvitus ha scritto: Non sia mai che scoprono un pianeta solo di belle gnagne extraterrestri disponibili...
mi associo.... quando scoprono un pianeta del genere? (b2b)
Eh, belin, però non distante 20 anni luce!!!!

Magari 5 minuti in Vespa!
quello cè già... ma non sono disponibili... cioè se paghi si ;D

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 15:07
da gigidread
Psych0 ha scritto:
gigidread ha scritto:
Psych0 ha scritto:
Janvitus ha scritto: Non sia mai che scoprono un pianeta solo di belle gnagne extraterrestri disponibili...
mi associo.... quando scoprono un pianeta del genere? (b2b)
Eh, belin, però non distante 20 anni luce!!!!

Magari 5 minuti in Vespa!
quello cè già... ma non sono disponibili... cioè se paghi si ;D
Eh, son di Genova... Secondo te pagherei? Ovvio che oltre che disponibili, sarebbe bene anche gratuitamente...

(yes)

Che discorsi (ot) !!!  (nono)

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 15:10
da Psych0
gigidread ha scritto:
Psych0 ha scritto:
gigidread ha scritto:
Psych0 ha scritto:
Janvitus ha scritto: Non sia mai che scoprono un pianeta solo di belle gnagne extraterrestri disponibili...
mi associo.... quando scoprono un pianeta del genere? (b2b)
Eh, belin, però non distante 20 anni luce!!!!

Magari 5 minuti in Vespa!
quello cè già... ma non sono disponibili... cioè se paghi si
Eh, son di Genova... Secondo te pagherei? Ovvio che oltre che disponibili, sarebbe bene anche gratuitamente...

(yes)

Che discorsi (ot) !!!  (nono)
aahahah ora capisco il perchè della vespa e delle extraterrestri disponibili gratis ;D

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 19:58
da samburu
Mmhhh... per me qualcuno si sta facendo di marziano rosso... (rotfl)

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 20:01
da graz848
indy ha scritto: (ot) Rispondi: perché un uomo insegue i suoi sogni?
micettonero ha scritto:
indy ha scritto: (ot) Rispondi: perché un uomo insegue i suoi sogni?
Per amore, solo per amore (rotfl)
(good) aaah! un altro pker!
Dai che apriamo un topic tutto per noi (che qui siamo un po'  (ot) )!!!

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 20:20
da Iroquis`
indy ha scritto: (ot) Rispondi: perché un uomo insegue i suoi sogni?
Domanda da Talk Show notturno..;D

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 21:24
da Fatarfo
Mi dispiace infrangere i vostri sogni (seppur ipoteticamente)

Ma in base ai dati ufficiali rilasciati dall'eso e nelle circolari riguardanti la scoperta di Gliese 581 c la mia opinione su quel pianeta non è molto propensa ad una buona abitabilità (oh poi è pur sempre una ipotesi personale basata sui dati ufficiali e non da tg e robe varie che di astronomia è meglio che lascino perdere  :P, ripeto è un'ipotesi personale)

Iniziamo dall'inizio cioè dalla stella che illumina quel pianeta.

Gliese 581 conosciuta anche come HO Libræ (e con questa denominazione si intende una stella variabile della bilancia che spiegherò in seguito).

Si tratta di una stella di classe M, per la precisione M2.5V.

Ma partiamo dall'inizio, la luce che viene dalle stelle si può scomporre, proprio come succede alla luce del sole che entra in un prisma, si forma un arcobaleno.
Con questo "spettro" quindi, si riesce a capire la composizione chimica, l'età, e addirittura se ha pianeti o stelle compagne che orbitano attorno.
In base alla classificazione spettrale delle stelle  WR    O B A F G K M  RMS  dove WR sono stelle "esplosive di energia incredibile e O sono stelle azzurre di calore e luminosità elevatissime che non hanno elementi pesanti ma solo gas come idrogeno ed elio mentre man mano che si va a destra la luminosità e l'energia che sprigiona la stella cala fino alle stelle R o M o S che sono stelle rosse rarissime immense che emettono pocha energia e che contengono parecchi metalli pesanti ma poco idrogeno ed elio.

Quindi si va dall'azzurro al rosso quindi O stelle azzurre B azzurro-bianche A bianche F bianco-gialle G gialle K arancio M rosse

Il sole, che è la stella perfetta per pianeti simili alla terra per la sua stabilità della sua vita che di media dura attorno ai 10 miliardi di anni, e quindi permette la formazione di sistemi solari stabili. è di classe G più precisamente G2V (gli altri 2 valori indicano la luminosità e il diametro della stella V sono le stelle nane)

Gliese 581 è di classe M meno luminosa del sole e nana, ancora più piccola del sole.
Queste stelle chiamate nane rosse sono molto comuni, infatti sono le stelle formatesi da quello che rimane della nube che ha generato stelle più grosse, noi dintorni del sole quindi ci sono molte di queste stelle, tra cui anche Proxima Centauri che è la stella più vicina al sole o Wolf 359 o ancora il sistema binario 61 cygni composto da 2 stelle gemelle che orbitano l'una attorno all'altra.

Le stelle M sono stelle cariche di elementi chimici pesanti (anche il sole ma molto meno).
Sono chiamate, oltre che nane rosse, Flare Stars.

Questo nome deriva dal fatto che ogni tanto emettono dei "lampi" di energia, talvolta emettendo anche gas.
Si presume quindi alterni dei periodi di intensi venti stellari (quelli che deviati dal campo magnetico creano le aurore boreali)e forti radiazioni che potrebbero essere nocive per gli esseri umani, a periodi di totale inattività,e di calo di luminosità (da qui il fatto che si tratta di una stella variabile, visto che varia la sua luminosità)

Altro punto a sfavore è la scarsa luminosità di Gliese 581, l'atmosfera dovrebbe essere molto cupa, e probabili forme di vita vegetali dovrebbero essere differenti per vivere, diverse forme vegetali significa diverso tipo di evoluzione, ma questa è  un ipotesi molto limitata a solo quello che abbiamo sulla terra, chissà cosa ci riservano altri mondi!


Io ho sentito la notizia anche su vari tg, spiegata molto male, addirittura "pianeta gemello alla terra" o robe simili.

Per ora in base ai dati che abbiamo l'unica cosa che la terra ha DI CERTO in comune  con quel pianeta è il fatto che entrambi sono rocciosi e che non si tratta di un pianeta gigante come tutti gli altri scoperti fino ad ora.

Ora, a mio avviso l'importanza della scoperta non è tanto quella di aver trovato un pianeta che PROBABILMENTE è SIMILE alla terra (e con simile non intendo con alberi oceani e ossigeno, ma che si tratta di un pianeta roccioso che probabilmente ha la nostra temperatura), l'aspetto interessante è invece quello di essere riusciti a scoprire finalmente pianeti meno grossi di nettuno, e che quindi se la ricerca prosegue in questa giusta direzione, scoprire altri pianeti probabilmente molto più simili al nostro amato pianeta.

Il nostro futuro sta nella ricerca lassù, ormai questo pianeta ci sta stretto, l'uomo si deve evolvere e lasciare questa piccola roccia dispersa nell'immensità!

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 21:39
da biko
A furia di evolverci abbiamo ridotto il pianeta da far schifo!
Ma davvero credete che ci sia lassù, da qualche parte, un altro
agglomerato di foreste e oceani, maree e frutta fresca pronto
ad accoglierci?
Ma per favore, il futuro è scafandrato, atmosfere mefitiche
e temperature disumane.
La terra è ridotta a letamaio e noi si parte firulì firulà per una nuova avventura?
:P :P :P

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 21:50
da astho
samburu ha scritto: da parte mia penso che sia assurdo ragionare sempre in termini terrestri per cui le formule qui esposte, non sempre possono essere valide altrove (anche perché molto si parla di teorie e non parti materiali)...
questa è la cosa piu stupida che abbia mai sentito in vita mia
e pertanto che se ne sa se sia possibile all'umano camminarci o debba "strisciare" ?
è forse questo il punto?
Hanno comunque già scoperto acqua e pertanto vegetazione, nonché ossigeno, un sole ed una luna...
perché, sono tutte conseguenze inevitabili della presenza dell'acqua?
il pianeta dista ben 20 anni luce... spero tanto non vogliano ora andare là ad impiantare uno dei soliti loro casini... inquinanti! Stessi voluti errori?
e per finire, un sano pizzico di ambientalismo preventivo....

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 22:50
da samburu
Questo era il titolo:
ANSA.it - UNA TEORIA ITALIANA METTE IN CRISI LA COSMOLOGIA
e questo il suo link ad oggi non più esistente
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_2112759458.html che come vedi proviene dall'ansa... ciò è forse dato perché qualcuno ha tentato di pensare un pochino diversamente dall'usuale. Mi spiace non sia più presente l'articolo, perché forse ti sarebbe interessato leggerlo
perché, sono tutte conseguenze inevitabili della presenza dell'acqua?
Non propriamente, ma da pare mia ritengo che l'acqua abbia la parte più importante in un pianeta come la Terra (le condizioni) e sia grazie a quella che la vegetazione ha iniziato ad esistere. Senza quella primordiale trasformazione l'acqua mai sarebbe esistita, dato che il "mare" era di ammoniaca come neppure la vegetazione, per cui se tanto mi da tanto anche su quel pianeta date le condizioni simili alla Terra, dovrebbe esserci vegetazione. Non posso però dire di quale tipo...
e per finire, un sano pizzico di ambientalismo preventivo....
Allora vai a cercarti sul web le dichiarazioni di Bush quando dice "Ogni tentativo di una qualsiasi nazione di competere nello spazio sarà ritenuto dagli USA una possibilità di attacco". E se tanto mi da tanto, già sapevano del pianeta detto, altrimenti perché scaldarsi tanto?
Le dichiarazioni sono state fatte pochi mesi fa ed in quella occasione disse che si apprestavano a progettare la costruzione entro breve di una prima base lunare.
Nota: se qui inquinano per il 30% totale del pianeta... cosa potrebbe accadere su un nuovo pianeta (ammesso che ci si riesca ad arrivare)?

Re: Scoperto nuovo pianeta simile alla Terra

Inviato: giovedì 26 aprile 2007, 22:54
da Fatarfo
Ohi frena! di acqua non hanno scoperto niente!  :o ci mancherebbe solo quello!  :)

Con le strumentazioni di oggi non possiamo saperlo, quella dell'acqua è un ipotesi basata sulla teoria delle "zone abitabili" che sono quelle fasce orbitali dove su un pianeta potrebbe esserci la presenza di acqua in forma liquida.

Ma questo non vuol dire niente, acqua può essere anche tossica per la vita che conosciamo oggi! non è preciso dire che Acqua= vita, e poi ripeto non si è in grado di scoprirlo!

Comunque mi auto correggo.
Le flare star sono stelle variabili di tipo UV Ceti, la stella in questione è variabile di tipo BY Draconis, e per di più anche per il momento molto stabile (per il momento, le stelle BY Draconis possono eruttare comunque in qualsiasi momento!)

Ma ad avvalorare la mia ipotesi di un pianeta poco abitabile resta il fatto che sia molto vicino ad una sorgente infrarossi e che un anno su quel pianeta durerebbe 13 giorni terrestri, e un giorno su quel pianeta è lunghissimo|, sono tutte cose che influenzano parecchio la vita su un pianeta.

Continuo a dire che per me è del tutto inospitale!