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Un Famiglia è formata da persona che si amano.
L' Amore è solo tra etero?

Con questo ragionamento si potrebbero far sposare fratello e sorella od un pastore con la sua pecora tanto se si amano chi sei tu per impedirglielo?

No zauddelig perchè la famiglia non è identificata dal matrimonio..

zauddelig ha scritto: Con questo ragionamento si potrebbero far sposare fratello e sorella od un pastore con la sua pecora tanto se si amano chi sei tu per impedirglielo?

Ed infatti i tabù esistono nella società umana, nel regno animale è semplicemente "sconsigliato" per i danni ereditari.

Oltretutto non credo siano c#zzi di nessuno se 2 fratelli vogliono accoppiarsi.

Oltretutto non credo siano c#zzi di nessuno se 2 fratelli vogliono accoppiarsi.

Anche perchè molte dinastie reali hanno fatto cose del genere per anni...

Mi pare di vedere una fervente Morale Cat.. mi censuro da solo, in molte risposte.

E basta! Non se ne può più! Possibile che quella volta all'anno che accendo la tv devo sentirmi propinare tutte le credenze religiose, politiche, culinarie, salutiste della Pubblica Opinione (Studio Aperto o lo bollano come Spazio Comico o lo chiudono..)?! Pensa un po', io sono Pubblico ed ho Opinioni totalmente contrarie..

"Io ho 7 figli"

"Io ne ho 5"

"Noi siamo qui pure coi nonni"

Ma andate a ......

Pensassero a questioni più delicate, più che mettere al mondo altre bocche da sfamare, altri disoccupati a vita, per di più con menti ottuse e consumiste..

Prima osservazione:

Per il resto siamo rovinati dalla chiesa che in ambito politico deve star zitta e tacere visto che il loro stato cel'hanno che si gestiscano quella fetta di terra per il semplice fatto che ci stanno rovinando con le loro idee obsolete e senza senso!

Questa frase la dice lunga sul concetto di democrazia con cui i sinistri si riempiono ogni giorno la bocca. I recenti disordini in Francia per aver perso elezioni democratiche dimostrano ancora una volta (se ce ne fosse stato bisogno) l'intrinseca antidemocraticità di una certa parte politica e il risorgere del nazismo nella stessa.

Seconda osservazione:
Famiglia: è normalmente tutelata da tutti gli Stati per una semplice ragione di sopravvivenza. La famiglia infatti è considerata come produttrice e educatrice di figli, ovverossia di futuri cittadini. Il fatto che molte famiglie oggi non siano più in grado o non siano capaci o non vogliano educare i propri figli è certamente un problema (e lo si vede ampiamente guardandosi intorno) da risolvere.
Per quel che riguarda l'Italia la famiglia è poi tutelata espressamente dalla Costituzione.

Famiglie di fatto: dove ovviamente si intendono le coppie (eterosessuali) che hanno deciso di non sposarsi. Non hanno alcun bisogno di una qualche legge o leggina speciale. La decisione di non sposarsi è loro e di nessun altro. E' una decisione che va reispettata e basta. Sentono la mancanza di particolari tutele? Bene, nessuno gli vieta di sposarsi e di assumersi le loro responsabilità davanti alla società e al/alla loro compagno/compagna.

Coppie omosessuali: visto le premesse è assurdo che lo Stato possa loro dare qualcosa di simile all'Istituzione della Famiglia. Hanno evidentemente diritto ad una tutela (peraltro già oggi alla loro portata tramite un contratto notarile) che segua il sobbarcarsi di determinati doveri. Il tutto raggiungibile con un contratto privato (notaio) o con qualche piccolissima modifica all'attuale codice civile.

L'attuale dimenarsi di parte dela sinistra non è altro che la continuazione del tentativo di smantellamento dello Stato con la speranza di poterlo poi sostituire con uno a loro confacente. L'operazione è iniziata con lo smantellamento della Scuola e prosegue col tentativo dello smantellamento della Famiglia.
L'appoggio di parte dell'opinione pubblica è ottenuto con il porre l'accento sui diritti e con lo smantellamento sistematico dei doveri.

Bene, se questo è l'obiettivo da conseguire, allora propongo una legge che sarebbe molto più apprezzata dai cittadini: quella sulla cittadinanza.

Come sapete la cittadinanza dà a chi la posside alcuni fondamentali diritti (ad esempio l'assistenza sanitaria). Come contropartita pone però anche dei doveri, come ad esempio il pagamento delle tasse.

La legge che propongo, la famosa Fico introdurrebbe la cittadinanza di serie B (come vorrebbero fare i Dico per la Famiglia).
Una cittadinanza in cui i doveri restano immutati a quelli di cui gode la Cittadinanza di serie A, ma per la quale verrebbero tolti i doveri.
Con una cittadinanza del genere, la Fico per intenderci, avremmo quindi un folto numero di persone soddisfattissime visto che, non avendo più il dovere di pagare le tasse, avrebbero comunque assicurati tutti i diritti essenziali.

Non è una bella proposta?

mcz ha scritto: Prima osservazione:

Per il resto siamo rovinati dalla chiesa che in ambito politico deve star zitta e tacere visto che il loro stato cel'hanno che si gestiscano quella fetta di terra per il semplice fatto che ci stanno rovinando con le loro idee obsolete e senza senso!

Questa frase la dice lunga sul concetto di democrazia con cui i sinistri si riempiono ogni giorno la bocca. I recenti disordini in Francia per aver perso elezioni democratiche dimostrano ancora una volta (se ce ne fosse stato bisogno) l'intrinseca antidemocraticità di una certa parte politica e il risorgere del nazismo nella stessa.

Strumentalizzazione. Non buttarla in politica. Non mi pare che i Fasci abbiamo mai dimostrato democraticità (nemmeno i figli dei Fasci..)

mcz ha scritto:
Seconda osservazione:

L'attuale dimenarsi di parte dela sinistra non è altro che la continuazione del tentativo di smantellamento dello Stato con la speranza di poterlo poi sostituire con uno a loro confacente. L'operazione è iniziata con lo smantellamento della Scuola e prosegue col tentativo dello smantellamento della Famiglia.
L'appoggio di parte dell'opinione pubblica è ottenuto con il porre l'accento sui diritti e con lo smantellamento sistematico dei doveri.

Non si capisce perchè, davanti ad una palese idiozia quali i Dico (parafrasandoti..), Chiesa e Destri non abbiano risposto per le rime, semplicemente proponendo la modifica di quelle 4 quisquillie da te citate, od eventualmente neanche quelle, ove non necessario, ed abbiamo imbastito una p#ttanata con tanto di Papa e Politici in piazza.

Se era 'na p#ttanata, voi che ci facevate in piazza?

(ot) (ot)

mcz ha scritto: Prima osservazione:

Per il resto siamo rovinati dalla chiesa che in ambito politico deve star zitta e tacere visto che il loro stato cel'hanno che si gestiscano quella fetta di terra per il semplice fatto che ci stanno rovinando con le loro idee obsolete e senza senso!

Questa frase la dice lunga sul concetto di democrazia con cui i sinistri si riempiono ogni giorno la bocca. I recenti disordini in Francia per aver perso elezioni democratiche dimostrano ancora una volta (se ce ne fosse stato bisogno) l'intrinseca antidemocraticità di una certa parte politica e il risorgere del nazismo nella stessa.

Scusa ma quale sarebbe, 'sta parte? La "sinistra radicale"? ('radicale' è un termine giornalistico, di sinistra ce n'è solo una... tutto il resto è centro, o centrodestra). Oggi tutti i governi sono fascisti, visto che tiriamo in ballo la politica e la democrazia... e quale sarebbe il concetto di "democrazia" della destra italiana, quella del berlusca e del Tg4? Eddai sù!
Inevitalbimente appaiono evidenti le idee di parte e delle segreterie dei partiti... E continuo con l'OT (ed è l'ultima post, caso mai ti contatto in privato): ho estratto qualche punto dal programma "democratico" di un fascista, o se preferisci di un 'supporter' della "casa delle libertà":

- Rimpatrio dei cittadini stranieri per non rovinare l’economia, l’immagine culturale e la tradizione del nostro paese.
- Messa al bando di tutte le associazioni, le organizzazioni, i gruppi che si rifanno al morbo chiamato comunismo che non ha fatto altro che portare alla distruzione e alla fame paesi come la Russia, la Cina ecc…
- Italianizzazione delle zone invase dagli stranieri.
- Incentivazione alla nascita di gruppi anticomunisti e patriottici.
- Lotta ai gay [...]
- Smantellamento dei centri sociali di sinistra.

No dico, questi sono punti "democratici" e di "libertà"? Sarà...

In Italia nessun governo (indipendentemente dalle proprie convinzioni) ha fatto una seria politica per la famiglia.
A mio avviso la famiglia necessita di aiuti per poter continuare ad essere la prima struttura di mutuo soccorso alla base della società.
Non aiuti tipo 10 euro meno sulle tasse, ma politiche che consentano alle famiglie di arrivare a fine mese, alle donne di poter affrontare la gravidanza anche se non sono milionarie, asili nido e strutture ad esempio per aiutare gli anziani, politiche edilizie per consentire ai giovani di andare via da casa prima della pensione.
La manifestazione di oggi è servita a mio avviso a porre l'accento sul fatto che avere una famiglia non è una parolaccia.
Indipendentemente dalle istituzioni e dai poteri di qualsiasi genere che hanno cercato di "interpretare" questa giornata in un modo o nell'altro.
Quanto alla chiesa, io sono per uno stato laico, ma riconosco alla chiesa il diritto di esprimere la propria opinione anche su questioni politiche, come il mio diritto di non tenerne conto.
Siamo un paese libero dove tutti devono avere la possibilità di esprimere la propria opinione, chiesa compresa.
Senza rischiare minacce di morte perchè osa esprimere opinioni che non piacciono.

Rospo Zoppo ha scritto:

Oltretutto non credo siano c#zzi di nessuno se 2 fratelli vogliono accoppiarsi.

Anche perchè molte dinastie reali hanno fatto cose del genere per anni...

Ma andando indietro con la storia anche molte dinastie papali......

isileth ha scritto: In Italia nessun governo (indipendentemente dalle proprie convinzioni) ha fatto una seria politica per la famiglia.
A mio avviso la famiglia necessita di aiuti per poter continuare ad essere la prima struttura di mutuo soccorso alla base della società.
Non aiuti tipo 10 euro meno sulle tasse, ma politiche che consentano alle famiglie di arrivare a fine mese, alle donne di poter affrontare la gravidanza anche se non sono milionarie, asili nido e strutture ad esempio per aiutare gli anziani, politiche edilizie per consentire ai giovani di andare via da casa prima della pensione.

Questo sarebbe TUTELARE. Non le p#ttanate di piazza coi morti nei panini.

isileth ha scritto: La manifestazione di oggi è servita a mio avviso a porre l'accento sul fatto che avere una famiglia non è una parolaccia.

A mio modestissimo parere è servita per demarcare con la Morale Cat i giusti dai peccatori.
In questa accezione Famiglia è una parolaccia.

isileth ha scritto: Senza rischiare minacce di morte perchè osa esprimere opinioni che non piacciono.

Se il riferimento è a Bagnasco hai preso un granchio...

Ha paragonato l' Amore omosessuale all' Amore pedofilo, senza nessun ritegno, ne' il benchè minimo rispetto per quelli che, all'occhio del suo Dio, checchè ne dica la Chiesa tutta, restano Figli di Dio tali e quali ad altri. E poi io devo togliere il capello se entro in Chiesa, per segno di Rispetto?! Quale Rispetto?!

I giornali l'han travisato?

Bagnasco non ha smentito nulla di quanto detto dai giornali. Se han travisato la sua posizione poteva benissimo prenderne le distanze. Non l'ha fatto. Ed ha scatenato il finimondo (e ci mancherebbe altro, paragonare gay e pedofili, quando i pedofili ce li hanno loro, in casa..), per poi dire che le minacce erano insensate.

Prima lancia il sasso e poi ritira la mano. Bell'esempio. E bell'esempio quei parac*li dei politici.

Non giustifico le minacce, ma se le è cercate.

Chi ha preso un granchio?

farno ha scritto: io non ho ancora capito da cosa è minacciata la famiglia...

Anche io, pur non approvando minimamente i DICO!

diegofio ha scritto: troppo comodo altrimenti convivo con una due mesi poi mi lascio vado con un'altra poi lo stesso ma voglio gli stessi diritti di chi vive insieme da anni.ma non i doveri però: col cavolo che se mi lascio devo dare metà stipendio alla "consorte"!.
quanto all'8 per mille... ma pensate che i preti mangino aria? siete liberi di darlo allo stato l'8x1000 che di sicuro ne darà il 20 percento in beneficienza si eccome! ???

I dico sono pensati proprio per questo: per stabilire diritti e doveri, infatti firmare un dico significa assurmersi delle responsabilità...
Maledetta disinformazione e faziosità >:(

Avere una persona a cui si vuole bene, una casa in cui vivere insieme e la volontà di lasciarla a questa persona e non a qualche parente vampiro che non si è mai fatto vedere in tutta la vita è un motivo più che sufficiente per fare i dico...
I dico sono stati strumentalizzati, ecco tutto. Non fanno del male a nessuno, sono solo un modo di dare la possibilità a due persone di stare insieme finchè vogliono e come vogliono, senza dover dare conto a nessuno di questo, con la possibilità di venirsi a trovare in ospedale, percepire piccoli assegni di mantenimento per i figli (fino a qualche mese fa ancora chiamati illegittimi o naturali, discriminandoli quasi come bastardi)...
Questi sono i dico, niente di più e niente di meno.
Smettiamola di sparare a zero sullo "scardinamento della famiglia", perchè chi vuole può ancora sposarsi come prima...
Qui la Famiglia, quella con la F maiuscola, fatta di Fiducia, Amore e Buona Volontà non la tocca nessuno, anzi semmai si danno delle possibilità in più a tutti, e chi non le vuole può sempre farne a meno come ha fatto sinora...

Quanto alla Chiesa, suddivide gli introiti dell'8 per mille dandone il 30% ai preti e il 20% alle opere di carità. E il rimanente 50% dove finisce? (bad)

Che poi il piccolo arcorese può dir quel che vuole, ma lui che parla di integrità familiare, quando avrà divorziato almeno 69 volte..
E poi mi vergognerei ad essere cattolico, sapendo che il mio 8x1000 invece di andare ai morti di fame, va a finanziare il concerto di POVIA.

bah, l'italia. Ah, il femili dei è una cosa fatta solo per andar contro ai dico, che sono una alternativa, non un obbligo. come si arrampica bene il vaticano.

Oggi tutti i governi sono fascisti, visto che tiriamo in ballo la politica e la democrazia... e quale sarebbe il concetto di "democrazia" della destra italiana, quella del berlusca e del Tg4? Eddai sù!

Se ancora non te l'hanno insegnato, democrazia significa governo della maggioranza.

In altre parole, se la maggioranza decide di fare la legge A, tu hai tutto il diritto di proporre cambiamenti o di convincere la gente a non votare più per chi ha proposto la legge A, ma sintantochè non ottieni una maggioranza diversa la legga A è valida e non hai alcun diritto di usare la violenza per cambiarla. A meno che, come la maggior parte dei sinistri, tu non abbia l'animo (e il comportamento) nazista e ti comporti quindi in modo anti-democratico.

I tuoi amici francesi che non hanno trovato niente di meglio da fare che bruciare auto e distruggere negozi alla notizia che la socialista aveva perso le elezioni presidenziali si sono comportati ne più nè meno come le squadre naziste di buona memoria. E non conta nulla se si fanno chiamare con un altro nome. Lo spirito è sempre quello: l'intolleranza totale verso le idee altrui, come Hitler e Stalin.

E lo stesso atteggiamento osservato in Francia avviene ogni giorno anche da noi. E proviene sempre e soltanto dalla stessa parte.

La verità è che per voi democrazia significa essere d'accordo con le vostre idee, tutto il resto lo definite fascismo, senza nemmeno rendervi conto della stupidità che dimostrate con questo atteggiamento.

Che sia la droga che vi ha offuscato il cervello?

P.S.: riguardo ai Dico mi piacerebbe che qualcuno mi spiegasse la loro utilità, visto che esiste già il matrimonio (civile o religioso) ed è possibile per chiunque sottoscrivere un contratto ad hoc. Vuoi vedere che l'unico scopo reale è proprio quello di minare la famiglia?

Già... qui la gente è contraria ai dico ma non sanno nemmeno loro il perchè.

Qui la gente da retta a politici mai sposati che mi vengono a dire che la famiglia con i figli è la cosa più importante.
Oppure di gente con 2 o 3 famiglie che mi vengono a fare la predica, o ancora politici la cui famiglia è solo quella mafiosa, forse ha capito male lui di quale famiglia si tratti (indovinate di chi parlo  )

L'altro che mi fa la predica mentre lui è divorziato e convive, e la chiesa che protegge la famiglia... ma come fa a dire una cosa del genere se loro una famiglia non possono averla?!

L'altro ancora era stato radicale e rivoluzionario fino a ieri.

Ma poi scusate, ma perchè solo in Italia si è fatto tutto questo rumore?
Ormai in tutta Europa sono andati oltre a queste storielle qui e senza fare tanti family day, e non mi sembra che in quegli stati le famiglie muoiono di fame vivendo nel terrore che una coppia non sposata (magari di gay) li sbatta fuori di casa!

Insomma sotto tutta questa storia ci devono essere incredibili interessi economici, e chi ha gli interessi la dentro della famiglia se ne sbatte altamente 

In più per coerenza con le proprie idee la chiesa non dovrebbe essere così avversa!
Insomma siamo un po realisti una qualche volta in Italia...

Io sono contrario per il semplice motivo che non ce ne è il bisogno! Punto! E ho il forte presentimento che siano l'anticamera del matrimonio omessessuale e dell'adozione di bambini da parte di coppie omosessuali alla spagnola.

Sarò primitivo e retrogrado ma non posso accettarlo.

Punto.

La chiesa (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl)