[Risolto]Server e script e altro.

[Pazzoinformatico]

Ciao a tutti!Ho alcuni chiarmenti da fare sui server vari:

1)Mi chiedo perchè sia sempre necessario utilizzare Ubuntu server edition; Basterebbe ubuntu con un D.E leggero tipo LXDE.
2)Parlando con alcuni miei amici mi hanno detto che nelle aziende si fanno Backup su nastri è vero; Non è un pò vecchiotto come modo
3)Che tipo di script si usano per fare pulizia?

[badìl]

Ciao a tutti!Ho alcuni chiarmenti da fare sui server vari:

1)Mi chiedo perchè sia sempre necessario utilizzare Ubuntu server edition; Basterebbe ubuntu con un D.E leggero tipo LXDE.

La versione server contiene già dei servizi in più rispetto alla desktop (servizi che comunque possono essere installati anche sulla desktop).
Per il fatto del DE: sui server non serve.

[il_muflone]

quanto ai nastri è da sempre, incluso oggi, l'unico sistema di backup efficace, efficiente, affidabile e rimovibile

non è che perché il c64 usava i nastri che i nastri moderni siano obsoleti
ecco un tipo di nastri moderni
http://www.altirium.com/technology/tape ... ology.html

prova a trovare un'alternativa altrettanto valida

per la pulizia basta programmare la rotazione dei log, non vedo che altro ci sia da pulire

[Pazzoinformatico]

quanto ai nastri è da sempre, incluso oggi, l'unico sistema di backup efficace, efficiente, affidabile e rimovibile

non è che perché il c64 usava i nastri che i nastri moderni siano obsoleti
ecco un tipo di nastri moderni
http://www.altirium.com/technology/tape ... ology.html

prova a trovare un'alternativa altrettanto valida

per la pulizia basta programmare la rotazione dei log, non vedo che altro ci sia da pulire

Muflone...Ciao non ti ricordi di me; pazzoinformatico quello a cui non dovevi + rispondere?
Comunque non sono obsoleti; Cioè dico; si possono sempre rovinare...

[il_muflone]

sono molto più resistenti di qualsiasi altro supporto finora conosciuto

infinitamente più affidabili dei supporti ottici che quanto a sicurezza sono patetici e di capacità miserabili, tanto che il più avanzato blueray non raggiunge nemmeno i 50 GB mentre un buon ultrium arriva anche a 1600 GB, inclusa crittografia sul supporto con costi bassi e la possibilità di ruotare e combinare i supporti

persino più affidabili degli hard disk che sono un'estrazione al lotto, oltre che non facilmente trasportabili con sicurezza

(non avevo fatto caso al nick, leggo le domande, non i nick delle persone che le scrivono)

[Pazzoinformatico]

sono molto più resistenti di qualsiasi altro supporto finora conosciuto

infinitamente più affidabili dei supporti ottici che quanto a sicurezza sono patetici e di capacità miserabili, tanto che il più avanzato blueray non raggiunge nemmeno i 50 GB mentre un buon ultrium arriva anche a 1600 GB, inclusa crittografia sul supporto con costi bassi e la possibilità di ruotare e combinare i supporti

persino più affidabili degli hard disk che sono un'estrazione al lotto, oltre che non facilmente trasportabili con sicurezza

(non avevo fatto caso al nick, leggo le domande, non i nick delle persone che le scrivono)

E allora perchè non fanno i pc con nastri?

[il_muflone]

perché hanno tempi di accesso elevati e lettura sequenziale
se ti serve il file che sta alla fine del nastro devi attendere tutto il riavvolgimento che può portar via pure 15 minuti

come unità di backup si trovano tranquillamente anche su pc, di tutti i tagli

[Pazzoinformatico]

perché hanno tempi di accesso elevati e lettura sequenziale
se ti serve il file che sta alla fine del nastro devi attendere tutto il riavvolgimento che può portar via pure 15 minuti

come unità di backup si trovano tranquillamente anche su pc, di tutti i tagli

Non ci avevo pensato!Cmq è lo stesso tipo di nastro delle cassette?Perchè se fosse cosi dovrebbe usurarsi con il tempo...

[il_muflone]

degli ultrium no
di altre tipologie di nastro (i QIC o SLR ad esempio) credo di si ma se si esclude l'intrippamento del nastro dentro l'unità generalmente superano abbondantemente le decine di anni

io ne ho alcuni da 2 GB ancora funzionanti che avranno almeno 20 anni di utilizzo

[Pazzoinformatico]

degli ultrium no
di altre tipologie di nastro (i QIC o SLR ad esempio) credo di si ma se si esclude l'intrippamento del nastro dentro l'unità generalmente superano abbondantemente le decine di anni

io ne ho alcuni da 2 GB ancora funzionanti che avranno almeno 20 anni di utilizzo

Come si gestiscono via usb?Uno da 2 gb come il tuo cosa costa?Hanno un loro sistema operativo?

[ivan_73]

quanto ai nastri è da sempre, incluso oggi, l'unico sistema di backup efficace, efficiente, affidabile e rimovibile

non è che perché il c64 usava i nastri che i nastri moderni siano obsoleti
ecco un tipo di nastri moderni
http://www.altirium.com/technology/tape ... ology.html

prova a trovare un'alternativa altrettanto valida

per la pulizia basta programmare la rotazione dei log, non vedo che altro ci sia da pulire

Ciao!
....non so quali e quante esperienze tu abbia avuto con i nastri, ma personalmente non userò (mai) più unità nastro per fare backup.....molto meglio unità dischi in sltre macchine oppure nas, o dischi esterni...

Che un nastro sia più robusto e affidabile di un HD mi sembra del tutto improbabile...

Ivan

[Pazzoinformatico]

quanto ai nastri è da sempre, incluso oggi, l'unico sistema di backup efficace, efficiente, affidabile e rimovibile

non è che perché il c64 usava i nastri che i nastri moderni siano obsoleti
ecco un tipo di nastri moderni
http://www.altirium.com/technology/tape ... ology.html

prova a trovare un'alternativa altrettanto valida

per la pulizia basta programmare la rotazione dei log, non vedo che altro ci sia da pulire

Ciao!
....non so quali e quante esperienze tu abbia avuto con in nostri, ma personalmente non userò (mai) più unità nastro per fare backup.....molto meglio unità dischi in sltre macchine oppure nas, o dischi esterni...

Che un nastro sia più robusto e affidabile di un HD mi sembra del tutto improbabile...

Ivan

L'hdd se cade da 2 metri puoi fargli il funerale; Un nastro non credo però aspettiamo il murflone

[ivan_73]

quanto ai nastri è da sempre, incluso oggi, l'unico sistema di backup efficace, efficiente, affidabile e rimovibile

non è che perché il c64 usava i nastri che i nastri moderni siano obsoleti
ecco un tipo di nastri moderni
http://www.altirium.com/technology/tape ... ology.html

prova a trovare un'alternativa altrettanto valida

per la pulizia basta programmare la rotazione dei log, non vedo che altro ci sia da pulire

Ciao!
....non so quali e quante esperienze tu abbia avuto con in nostri, ma personalmente non userò (mai) più unità nastro per fare backup.....molto meglio unità dischi in sltre macchine oppure nas, o dischi esterni...

Che un nastro sia più robusto e affidabile di un HD mi sembra del tutto improbabile...

Ivan

L'hdd se cade da 2 metri puoi fargli il funerale; Un nastro non credo però aspettiamo il marlufone

...come buona norma le copie dovrebbero essere almeno 2, e le unità di backup non devono essere spostate per forza....di solito giri con gli HD a 2 metri da terra, tenendolo con le braccia in alto?

Ivan

[Pazzoinformatico]

quanto ai nastri è da sempre, incluso oggi, l'unico sistema di backup efficace, efficiente, affidabile e rimovibile

non è che perché il c64 usava i nastri che i nastri moderni siano obsoleti
ecco un tipo di nastri moderni
http://www.altirium.com/technology/tape ... ology.html

prova a trovare un'alternativa altrettanto valida

per la pulizia basta programmare la rotazione dei log, non vedo che altro ci sia da pulire

Ciao!
....non so quali e quante esperienze tu abbia avuto con in nostri, ma personalmente non userò (mai) più unità nastro per fare backup.....molto meglio unità dischi in sltre macchine oppure nas, o dischi esterni...

Che un nastro sia più robusto e affidabile di un HD mi sembra del tutto improbabile...

Ivan

L'hdd se cade da 2 metri puoi fargli il funerale; Un nastro non credo però aspettiamo il marlufone

...come buona norma le copie dovrebbero essere almeno 2, e le unità di backup non devono essere spostate per forza....di solito giri con gli HD a 2 metri da terra, tenendolo con le braccia in alto?

Ivan

Sono 1.90 magari mi capita di mettere l'hdd in uno scatolone a 2 metri di altezza e bum!

[il_muflone]

gli ultrium vanno collegati via scsi, usb 2.0 non ce la farebbe mai a tenere quella velocità di trasferimento dati.
un'unità moderna LTO3 costa poco meno di 3000 euro, un singolo nastro da 800 GB si trova a 30-40 euro.
ovvio che se ripieghi su un lto2 da 400 GB o lto1 il prezzo cala notevolmente

per utenza domestica esistono tagli più economici quali i travan da 5 a 40 GB da collegare via usb più o meno allo stesso prezzo
il costo dell'unità travan dipende dal taglio ovviamente, ma vanno da meno di 100 euro a 300 circa

@ivan_73
se sei imprudente conservi i backup nello stesso luogo dei dati così in caso di incendio perdi sia dati che backup.
inoltre i nastri vanno anche fatti ruotare, i supporti, mica le unità, ogni azienda ha le sue politiche, personalmente giro i nastri giornalmente, settimanalmente e mensilmente così hai copie di backup, giornaliere, fino a 4 settimane precedenti e fino a 2 mesi prima

lungi da me dal dire che un nas non sia affidabile, anzi ottimo per storage, non di certo consigliabile per operazioni di backup.

EDIT: SLR e QIC li utilizzo su altri server, non ho mai visto unità simili per pc, non so neanche se esistano

[Pazzoinformatico]

gli ultrium vanno collegati via scsi, usb 2.0 non ce la farebbe mai a tenere quella velocità di trasferimento dati.
un'unità moderna LTO3 costa poco meno di 3000 euro, un singolo nastro da 800 GB si trova a 30-40 euro.
ovvio che se ripieghi su un lto2 da 400 GB o lto1 il prezzo cala notevolmente

per utenza domestica esistono tagli più economici quali i travan da 5 a 40 GB da collegare via usb più o meno allo stesso prezzo
il costo dell'unità travan dipende dal taglio ovviamente, ma vanno da meno di 100 euro a 300 circa

@ivan_73
se sei imprudente conservi i backup nello stesso luogo dei dati così in caso di incendio perdi sia dati che backup.
inoltre i nastri vanno anche fatti ruotare, i supporti, mica le unità, ogni azienda ha le sue politiche, personalmente giro i nastri giornalmente, settimanalmente e mensilmente così hai copie di backup, giornaliere, fino a 4 settimane precedenti e fino a 2 mesi prima

lungi da me dal dire che un nas non sia affidabile, anzi ottimo per storage, non di certo consigliabile per operazioni di backup.

EDIT: SLR e QIC li utilizzo su altri server, non ho mai visto unità simili per pc, non so neanche se esistano

Molto dettagliato....Quindi tu lavori in un azienda come it?

[il_muflone]

fino all'anno scorso ero amministratore della rete e responsabile della sicurezza
nella nuova ditta ufficialmente sono programmatore e in caso di necessità assistente all'admin, lui windowsaro convinto

[Pazzoinformatico]

Bene posso mettere risolto....Altre domande?

[il_muflone]

una domanda l'avrei, riguardo la nuova legge sulla privacy e i ruoli degli amministratori di sistema.
usare un hdd per backup di dati sensibili è legalmente fuori legge in quanto consente l'alterabilità che invece la legge proibisce categoricamente.

Inalterabilità, e possibilità di verifica della loro integrità: a fine dell’attività lavorativa dell’ amministratore di sistema, il sistema operativo avrà creato un file log "proprietario" all’interno della cartella: è questo il file di sistema da trattare secondo le norme del Garante, rendendolo inalterabile e verificabile.

l'alternativa resta la firma digitale ma trovo alquanto bizarro dover firmare ogni singolo backup.. prendi invece un nastro worm (write once read many) che può essere scritto solo una volta e hai risolto il problema della sicurezza.

cmq sia saranno cavoli di qualcun altro

[runner75]

Nelle grandi aziende sinceramente non ho mai visto server ubuntu, ne debian...
Solitamente ci si attesta su distribuzioni che siano supportate e certificate dai vari SW che a volte devono girare sui server.
Oltre agli UNIX standard solitamente ho visto solo RH e SUSE (ma parlo di grandi aziende...)

In aziende medie ho visto delle RH, SUSE e Debian.

ma tutt SENZA interfaccia grafica, solo ultimamente infatti alcuni prodotti "impongono" una GUI per poter essere gestiti.
Alcuni sysadmin preferiscono le interfacce grafiche al terminale ma solitamente le si esporta su macchine client con grafica.

I nastri sono sicuramente i più usati coadiuvati da backup gestiti da aziende (solitamente collegate in rete) che durante la notte eseguono dei backup in aree remote.

La sicurezza dei dati e le leggi che le dirigono (sicuramente NON scritte da addetti al settore)  sono ancora indicativamente "aggirabili" (anche per una sorta di comprensione da parte delle autorità) con ausilio di una copia in "read only" che viene depositata ciclicamente.