[Kernel] Problemi Aggioramento Kernel 2.6.27-9---Apocalisse

[MrMorrison]

So che potrà sembrare pleonastico .... ma è meglio ricordare che spesso, quando si aggiorna il kernel, occorre ricompilare eventuali driver (soprattutto quelli video) che sono stati compilati con il vecchio.

Oggi ho fatto l'aggiornamento proposto e ho dovuto ricompilare i driver per la XFi xtreme della Creative. Pochi istanti e un reboot. Però occorre ricordarselo....

...

si ma se il pc non si avvia come lo ricompilo il driver per la scheda video??

[patel]

So che potrà sembrare pleonastico .... ma è meglio ricordare che spesso, quando si aggiorna il kernel, occorre ricompilare eventuali driver (soprattutto quelli video) che sono stati compilati con il vecchio..

Potresti spiegare chiaramente come si fa a fare questa operazione ?

[Decimus Meridius]

So che potrà sembrare pleonastico .... ma è meglio ricordare che spesso, quando si aggiorna il kernel, occorre ricompilare eventuali driver (soprattutto quelli video) che sono stati compilati con il vecchio..

Potresti spiegare chiaramente come si fa a fare questa operazione ?

Credo che fandango volesse dire che in genere, ad ogni aggiornamento del kernel, è necessario ricompilare eventuali drivers che erano stati compilati manualmente in precedenza: ad esempio fino a poco tempo fa lo facevo ogni volta per la mia scheda wireless (ora non ce n'è più bisogno).
Ovviamente se con il kernel precedente non c'era stato bisogno di compilare nulla, non ce ne sarà bisogno nemmeno con quello nuovo: il problema del mancato avvio è dovuto ad altre cause. In questi casi la cosa migliore da fare è usare il "vecchio" kernel (che viene mantenuto apposta) e al massimo configurarne la partenza automatica all'avvio di Grub, attendendo l'aggiornamento del kernel successivo.
A ciò si aggiunga, correggetemi se sbaglio, che gli aggiornamenti del kernel servono, in genere, per ampliare la compatibilità hardware (e sistemare qualche bug) quindi un utente che non verificava alcun problema con il vecchio kernel non avrebbe notato differenze prestazionali con il nuovo... non sono i drivers della scheda video, per intenderci, quindi sinceramente non vedo il perché di questa "febbre da aggiornamento".

[patel]

A ciò si aggiunga, correggetemi se sbaglio, che gli aggiornamenti del kernel servono, in genere, per ampliare la compatibilità hardware (e sistemare qualche bug) quindi un utente che non verificava alcun problema con il vecchio kernel non avrebbe notato differenze prestazionali con il nuovo

In teoria hai ragione, da un po' di tempo ad ogni aggiornamento succede qualcosa. Fino a due giorni fa me la ridevo dei problemi di questo tipo (scheda ati) ed ora ci sono anch'io nelle peste.

[Decimus Meridius]

A ciò si aggiunga, correggetemi se sbaglio, che gli aggiornamenti del kernel servono, in genere, per ampliare la compatibilità hardware (e sistemare qualche bug) quindi un utente che non verificava alcun problema con il vecchio kernel non avrebbe notato differenze prestazionali con il nuovo

In teoria hai ragione, da un po' di tempo ad ogni aggiornamento succede qualcosa. Fino a due giorni fa me la ridevo dei problemi di questo tipo (scheda ati) ed ora ci sono anch'io nelle peste.

Credo che sia comprensibile, visto che Ubuntu ed in genere il mondo open sta facendo passi da gigante, ampliando la compatibilità hardware a ritmi rapidissimi, spesso senza il supporto adeguato delle aziende interessate.
Personalmente mi sono reso conto che è meglio "darsi una calmata" con gli aggiornamenti sfrenati: alla fine uso l'8.10 come usavo l'8.04. Una volta avevo anche i proposed attivati, oggi non più, semplicemente perché non ne ho bisogno.

[cicciobombo]

So che potrà sembrare pleonastico .... ma è meglio ricordare che spesso, quando si aggiorna il kernel, occorre ricompilare eventuali driver (soprattutto quelli video) che sono stati compilati con il vecchio..

Potresti spiegare chiaramente come si fa a fare questa operazione ?

Io ho risolto così:
Avvia con il kernel precedente.
Nel caso tu abbia una scheda ati:
Scarica i driver dal sito ATI. Riavvia e fai partire il nuovo kernel in safemode. Attiva la shell dei comandi, portati sulla cartella dove sono posizionati i drivers. a questo punto dai il comando:
sh ./ati-driver-installer-8-11-x86.x86_64.run
completa l'installazione e riavvia!
Good Luck!

[patel]

anche io ho fatto così, ma mi sono limitato a lanciare uno script che non so cosa fa, compila qualcosa ? Fandango ha lanciato il sasso è poi è scappato 

[MrMorrison]

Io ho risolto così:
Avvia con il kernel precedente.
Nel caso tu abbia una scheda ati:
Scarica i driver dal sito ATI. Riavvia e fai partire il nuovo kernel in safemode. Attiva la shell dei comandi, portati sulla cartella dove sono posizionati i drivers. a questo punto dai il comando:
sh ./ati-driver-installer-8-11-x86.x86_64.run
completa l'installazione e riavvia!
Good Luck!
[/quote]

io faccio esattamente come hai fatto tu ma non mi trova i drivers... entro nel desktop e scrivo bene il nome del file ma dice che non può aprire il file.. nei permessi ho anche spuntato la voce che lo fa avviare come un programma.. non riesco a capire dove sbaglio..

[Decimus Meridius]

Ma se i drivers andavano senza problemi e senza bisogno di compilazione sul vecchio kernel, NON è un problema di drivers...

[MrMorrison]

Ma se i drivers andavano senza problemi e senza bisogno di compilazione sul vecchio kernel, NON è un problema di drivers...

sul vecchio kernel avevo compilato i nuovi drivers ati..

[fandango]

Fandango non è scappato. Aveva solo da fare.

I problemi che si possono porre quando si installa un nuovo kernel, di solito, sono due. Uno: mancato supporto di una periferica che non era supportata nemmeno prima. A volte, però, non è necessario. Il nuovo kernel, infatti, è anche pensato per "inglobare" le nuove periferiche per le quali il vecchio kernel non aveva drivers. Due: molto più raramente, ma a me è capitato, il nuovo kernel abbandona il supporto a periferiche che vengono ritenute ormai obsolete (e nell'informatica l'obsoleto vuol dire che l'hai comprato ieri ...).

La soluzione è abbastanza semplice. Se il pc funzionava con il vecchio kernel senza ulteriori complicazioni, dovrebbe funzionare con il nuovo. Se il pc funzionava con il vecchio kernel "e" occorreva compilarsi a mano un driver o due, al 50% dei casi, se il nuovo non va, occorre ricompilare il driver (o due).

Se il pc, dopo l'aggiornamento del kernel, rimane impallato con una bella lineetta là, in alto a sinistra, soprattutto con le ultime distribuzioni, è buona norma andare nel terminale

Codice: Seleziona tutto

alt+ctrl+F1

digitare username e password
digitare

Codice: Seleziona tutto

sudo /etc/init.d/gdm stop

in modo da fermare ogni tentativo di caricamento della parte grafica e fare qualche tentativo.

Il modo più sbrigativo che ho trovato è stato questo:

Codice: Seleziona tutto

sudo mv /etc/X11/xorg.conf /etc/X11/xorg1.conf

e subito dopo

Codice: Seleziona tutto

sudo /etc/init.d gdm start

cioè ho rinominato la vecchia configurazione in modo che il gestore di X non la trovi e si debba arrangiare. Su tre pc ove avevo dei problemi la cosa ha funzionato al primo colpo.

...

[Decimus Meridius]

Ma se i drivers andavano senza problemi e senza bisogno di compilazione sul vecchio kernel, NON è un problema di drivers...

sul vecchio kernel avevo compilato i nuovi drivers ati..

Credevo non fosse stato necessario, sorry.

[patel]

Se il pc funzionava con il vecchio kernel senza ulteriori complicazioni, dovrebbe funzionare con il nuovo. Se il pc funzionava con il vecchio kernel "e" occorreva compilarsi a mano un driver o due, al 50% dei casi, se il nuovo non va, occorre ricompilare il driver (o due).

Che significa compilare il driver ? come si fa ?

[fandango]

Vi sono vari modi di "compilare i driver".

Di solito si seguono le istruzioni che compaiono nel file "readme", o qualcosa del genere. A volte invece l'installazione (come ad esempio negli ultimi drivers nvidia) parte lanciando un file con desinenza "bin" (più o meno come gli .exe di qualche altro vecchio sistema operativo).

Non c'è una regola fissa ... ma basta cercare un po' sul forum e, soprattutto, sulla documentazione, e ogni dubbio viene fugato.

Quasi.

...

[patel]

non è che utilizzi il verbo compilare in modo improprio ?

[fandango]

/OT
E' un po' difficile spiegare come installare i drivers su linux se non si ha un minimo di dimestichezza con alcuni formati, non trovi? Se vuoi posso fare un trattato sulla "compilazione" dei sorgenti, oppure sul linguaggio assembler, ma non mi sembra il caso.

Tra le altre cose il mio primo suggerimento era soltanto un "memento", né più né meno. Non volevo di certo mettere inutili pulci nelle orecchie. E comunque gli ultimi drivers per la X.Fi me li sono proprio compilati, prima di installarli.

/fine OT

[patel]

Ok, la tua scienza te la vuoi tenere per te. Evidentemente partecipi al forum solo per far vedere a tutti quanto sei bravo. Come già detto butti il sasso e scappi.

[fandango]

Giusto per non fare polemiche.

Allora, cominciamo:

1. i drivers sono piccoli (di solito) programmi che si preoccupano di interfacciare le periferiche con il sistema operativo. Una ditta che produce una periferica nuova (una scheda, una webcam, un lettore cd e tutto ciò che si può collegare ad un computer) normalmente crea e fornisce questi drivers in funzione dei sistemi operativi più utilizzati.

2. va da sé che spesso le ditte dimenticano che oltre a Bill Gates ed al Mac esistono decine di altri sistemi operativi e che i drivers per BSD, ad esempio, non esistono proprio per quel particolare tipo di hardware

3. La comunità di sviluppatori che supportano i sistemi operativi open, a sorgenti aperti, fa un gran lavoro e fornisce, spesso facendo dell'ingegneria rovesciata, alcuni "drivers" appunto "open".

4. anche alcune ditte, spinte da un insano desiderio, sviluppano drivers per piattaforme non windows e non mac

5. le distribuzioni Linux sono ... duemila. Gli sviluppatori sono bravissimi e spesso, nel fornire i drivers open per una periferica, aiutano i più aggregando tutti i files che occorrono per farla funzionare (driver vero e proprio, librerie dinamiche necessarie ecc....) in pacchetti precompilati che la distribuzione ingoia facilmente: ecco i pacchetti .deb per ubuntu e per le distribuzioni derivate da debian, i  pacchetti  .rpm per red-hat e derivate e così via. Anche alcune ditte (poche) lo fanno.

6. a volte vengono forniti soltanto i sorgenti: sono files di testo, con estensione .o, .h, in linguaggio C e C++ che, così come sono, servono solo per guardarvi dentro ed imparare come si programma (io li apro spesso e devo dire che ci sono dei geni in circolazione: non è il mio caso). I files in questo caso devono essere "compilati". Occorre cioè tradurre ciò che è scritto in linguaggio umano in linguaggio macchina.

7. Per una più esauriente spiegazione vi rimando all'ottima documentazione in linea.

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Per patel

senza offesa, non mi ritengo assolutamente bravo, anzi. Volevo dare solo un piccolo, modestissimo contributo. Sai quante volte ho smadonnato perché non mi partiva il pc e poi mi sono accorto che non avevo collegato l'hard disk? Ecco, volevo solo evitare che qualcuno si facesse un problema mentre la soluzione era molto più a portata di mano. Senza offesa, dai.

[patel]

Volevo dare solo un piccolo, modestissimo contributo.

Un contributo che confonde le idee, perché dopo tutte queste citazioni non hai ancora detto come e con quali mezzi si compila un driver, non hai ancora fatto un esempio pratico. Visto che non lo fai tu l'esempio allora lo faccio io. I driver ATI si scaricano dal sito del produttore sotto forma di uno script con estensione .run. Cosa c'è da compilare ?

[fandango]

Oppure, se uno ha voglia di capire come funzionano le cose ...

http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/Video/Ati/Catalyst?action=show&redirect=Hardware%2FVideo%2FAti%2FNuoviDriver

...

Per patel

Non intendo continuare alcuna polemica: se vuoi fare una critica falla costruttiva senza mettere di mezzo la mia persona. E senza offendere, dandomi del "quello che vuole far vedere quanto è bravo". Mi pare che le offese non siano tollerate, nei forum.