Forum Ubuntu-it

vi dico la configurazione dei miei dischi:

ho 2 dischi identici da 160gb sata + 1 eide da 60gb

DIsco 1 sata ho installato winxp + ubuntu con ext4 + ho una partizione ntfs.

Disco 2 sata una partizione ext3 + partizione swap.

Disco 3 una partizione ntfs.

ho fatto 2 prove principali:

1) ho copiato una cartella contenente 12096 file e 4.8Gb di dati

2) con la funzione taglia/incolla ho spostato la stessa cartella



prova 1:


- copia della cartella da disco 3 ntfs a disco2 ext3 ESITO> POSITIVO (tutto regolare nessun problema)

- copia della cartella da disco 3 ntfs a disco1 ext4 ESITO> POSITIVO  (tutto regolare nessun problema)

prova 2:

-taglia/incolla cartella da disco2 ext3 a disco1 ext4 ESITO> NEGATIVO (Blocco totale pc, pure l'orologio di sistema, perdita consistente di dati, circa 1258 file dopo riavvio con reset)

- taglia/incolla cartella da disco1 ext4 a disco2 ext3 ESITO>NEGATIVO (come sopra)

-taglia/incolla cartella da disco1 ext4 a disco3 ntfs ESITO>NEGTIVO (pc bloccato dopo pochi secondi come sopra e perdita di circa 8file dopo reset)

-taglia/incolla cartella da disco3 ntfs a disco2 ext3 e viceversa ESITO> POSITIVO (tutto regolare nessun problema)


quindi mi sembra parecchio evidente che ext4 sia moooolto pericoloso da usare, appena posso reinstallo tutto con ext3 ! :'( (nono)

se volete confermare pure voi fate le vostre prove e poi fatemi sapere.

ps

meglio se provate con delle copie per non perdere i vostri dati importanti, come ho fatto io.


Aggiungo


Ho provato con quantità mimori di file e dimensioni e a quanto pare non mi ha dato problemi.

cirva 800mb di dati e 20 file.


ora potrebbe darsi che all'interno della cartella precedente ci sia una serie di file che gli creano il problema, ma star li a trovare quali siano è un compito assai lunghetto

oppure non è una questione di tipo di file ma di volumi, allora la cosa è più generalizzata, fatto sta che su ext4 i problemi ci sono!


Aggiungo

ho effettuato un'altra prova:


1 ) ho rifatto la prova di taglia/incolla da disco1 ext4 a disco2 ext3, questa volta però prendendo le singole cartelle contenute nella cartella principale sopra indicata ESITO> POSITIVO (nessun problema).

2) per sfizio ho voluto riprovare taglia incolla con l'intera cartella come in precedenza sopra da disco1 ext4 a disco2 ext3 ESITO>NEGATIVO (Come la prima volta, blocco pc).


tanto per curiosare il blocco del pc avviene quasi alla fine del trasferimento, circa il 90% della barra di avanzamento.

altra cosa, mi sembra di capire che questo tipo di FS ma forse pure gli altri, esegua prima una specie di indicizzazione dei file facendoti pensare che abbia già finito, poi alla fine sembra faccia una specie di riversamento..ma forse potrebbe pure essere il contrario e questo darebbe pure il motivo della perdita dei dati..quindi prima fa un trasferimento "grezzo", poi cerca di ricostruire il tutto ma si blocca il pc e perdi i dati; un pò come succede nelle memorie SD, se non smonti la periferica prima di toglierla dal supporto rischi di perdere i dati!

Non hai scoperto niente, si sa da mesi che ci sono rischi di perdita di dati con ext4 in particolare casi: https://bugs.edge.launchpad.net/ubuntu/ ... mments=all

Allora bisognerebbe sconsigliarlo nelle note di rilascio. Io leggo solo che si discutte sull'affidabilita'.....

Comunque in passato ho avuto problemi anche con ReiserFs. Quindi se non ho la sicurezza al 99.9% non lo consiglio.

Elrond ha scritto: Non hai scoperto niente, si sa da mesi che ci sono rischi di perdita di dati con ext4 in particolare casi: https://bugs.edge.launchpad.net/ubuntu/ ... mments=all

ta chiamali particolari fare quelle operazioni sopra indicate!

a me sembrano operazioni comuni!

Il caso particolare che intendevo è il blocco improvviso del sistema, non la copia di dati

Sinceramente anche a me sembrano operazioni comuni. Nelle note di rilascio non si capisce dove si vuole andare a parare....

Comunque in JauntyNoteDiRilascio/ProblemiNoti sono elencati dei problemi noti collegati al filesystem ext4 (che comunque non è il filesystem predefinito al momento dell'installazione, se uno se lo mette lo fa coscientemente)

Si parla di altri problemi non di semplice copia incolla

Elrond ha scritto: Comunque in JauntyNoteDiRilascio/ProblemiNoti sono elencati dei problemi noti collegati al filesystem ext4 (che comunque non è il filesystem predefinito al momento dell'installazione, se uno se lo mette lo fa coscientemente)

si si ma nelle pubblicità riguardo all'uscita di questo formato non c'erano tutto queste dichiarazioni così note a voi, lo si parlava come grande file sistem veloce, ottimo e se non erro stabile come degno sostituto di ext3.... poi se vuoi non sono andato a spulciare la sezione bug, ma se si sapeve, se fossero stati coerenti e corretti non lo dovevano reclamizzare così apertamente nelle prime pagine..

di fatto se ci si fa un giro sui post si nota che la gente tende ad installarlo ignorando tale rischio perchè non lo si conosce subito, ma lo si scopre successivamente, tenendo alla leggera il monito dei rischi in quanto nelle prime pagine viene cosiderato come formato positivo!

Consultare la pagina Problemi Noti prima di installare un nuovo sistema operativo mi sembra una cosa abbastanza saggia e se uno ha intenzione di provare anche un nuovo filesystem (ripeto che ext4 non è predefinito, uno se vuole se lo mette) basta che cerca "ext4" nella pagina senza spulciarsela tutta e poi decide se il passaggio è conveniente oppure rimane al caro vecchio ext3

ho modificato il primo post sopra con altre verifiche!

I problemi dell'ext4 sono legati soprattutto a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Ext4#Allocazione_ritardata

Elrond ha scritto: I problemi dell'ext4 sono legati soprattutto a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Ext4#Allocazione_ritardata

    Scusate ma secondo voi conviene mettere tutto in ext3 o solo /home x non perdere i dati?    :'(

Prova!!!  Facci sapere...

sandrozu ha scritto:

Elrond ha scritto: I problemi dell'ext4 sono legati soprattutto a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Ext4#Allocazione_ritardata

    Scusate ma secondo voi conviene mettere tutto in ext3 o solo /home x non perdere i dati?    :'(

io lascerei perdere l'ext 4, potrebbe causare più facilmente anche dei crash di sistema se non è stabile e sicuro, tanto ho già appurato che in fatto di velocità è identico nel trasferire file....se vuoi non so se cambino le velocità di avvio del sistema, ora si avvia abbastanza velocemente rispetto a hardy, non so se è il FS che gli da questo vantaggio, ma io non credo visto che le copie dei file impiegano gli stessi tempi, le differenze sulle prove fatte sopra sono di 5 10 sec non di più su 12000file e 4.8Gb di roba, quindi nulla! ext3 impiega 4min e 30sec ext4  4min e 20sec + e -.


Ops rettifico, ho dato troppa fiducia a ext4 , su carta me li ero segnati prima, e posso dirti che è il contrario

è più veloce l'ext3 di 10sec circa

Ma allora la decantata velocita' di ext4 e' da ritenersi una bufala?

aleandro ha scritto: Ma allora la decantata velocita' di ext4 e' da ritenersi una bufala?

Oppure 1 computer non è un campione  statico rilevante 

da problemi noti:
http://wiki.ubuntu-it.org/JauntyNoteDiR ... b9abc7f581

Blocchi di sistema nell'eliminare file da un file system ext4

È stato segnalato che in alcuni casi l'eliminazione di file da un file system ext4 può causare dei blocchi nel kernel #330824 e #330824 . Una soluzione per questo problema è in lavorazione e verrà rilasciata come un aggiornamento successivo alla data di rilascio. Per evitare questo problema, è consigliato installare il sistema operativo utilizzando il file system predefinito ext3 e successivamente eseguire una conversione a ext4 come descritto nella documentazione di ext4.


Per ora (e per parecchio) conviene restare con ext3. ext4 è stato rilasciato prematuramente e con molta "leggerezza" senza test approfonditi visti i molti problemi "letali" per i dati. Coi filesystem non si scherza.
(bad)

Per ora (e per parecchio) conviene restare con ext3. ext4 è stato rilasciato prematuramente e con molta "leggerezza" senza test approfonditi visti i molti problemi "letali" per i dati. Coi filesystem non si scherza.

per ora semplicemente basterebbe non usarlo o usarlo solo per prove non in dati sensibili
se il file system di default in jaunty è ext3 c'é un motivo.