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Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 12:19
da shouldes
frug75 ha scritto: Ma i dvd te li crei anche con il programma di backup di Seven: se hai un  disco esterno meglio ancora.
Non vedo perchè ordinare un dvd, quella al limite può essere la soluzione estrema se uno è così sbadato da piallare tutto, backup compreso.

In ogni caso bisogna salvare i files personali, perchè spesso quando si è inesperti ogni errore è in agguato: proprio ieri sera un utente ha selezionato "usa l'intero disco"  durante l'installazione e poi chiedeva aiuto perchè Ubuntu ha cancellato tutto usando l'intero disco (anche leggere le istruzioni fa bene, invece che continuare a cliccare "Avanti","Avanti"....)
Io preferisco il DVD originale per poter installare Seven pulito e poi mettere i driver e le utility che preferisco (magari prelevandoli direttamente dai siti nvidia, intel, realtek, ecc).
Usare i DVD di backup dovrebbe essere la stessa cosa di avviare la partizione di ripristino, quindi non ho mai capito a casa servono, ho sempre piallato le partizioni di ripristino e non li ho mai fatti.

Un qualsiasi DVD originale di Seven va benissimo per reinstallare, basta che sia la stessa architettura, versione (home, premium, starter, ecc...) e service pack (va bene quello successivo, ma uno precedente non accetta il seriale sull'adesivo).
I driver sul sito del produttore li trovi dopo anni ed anni.
Quindi non è necessario ordinare, basta scassare i maroni a chi ci ha venduto il pc e farsi masterizzare una copia del DVD originale di Seven. (quando si acquista, di solito, alla domanda: ma c'è il DVD? Segue la risposta: glielo do io, non si preoccupi)

Io preferisco farmi spedire i supporti dal produttore. (anche per pc non miei, se qualcuno mi chiede ubuntu)

Per quanto riguarda il bios, mai avuto problemi senza tutte quelle partizioni inutili, aggiornamenti sempre riusciti con successo.

Fatemi capire, se uno fa il backup con quella situazione (oppure un immagine del disco), non gli verrebbe piallata anche ubuntu?
Che senso ha piallare Ubuntu per un problema che ha Windows?

Inoltre, se io sposto la partizione di Seven da un capo all'altro del disco, non parte perché gli indici cambiano, mi chiede il DVD, fa tutto in automatico, in 10 minuti mi aggiusta seven senza neppure toccarmi il MBR.
Il DVD di backup che fa di preciso?
Da quanto ne so, non c'è neppure l'eseguibile per scriver il MBR su questi sistemi con partizione di ripristino, quindi piallerebbero ubuntu e gli lascerebbe il pc che non avvia nessun sistema. (ho assistito a danno già fatto, ma vi assicuro che è così)
Quindi bisognerebbe preparare prima una pennetta o un cd per ripristinare il MBR (o chiedere ad un amico che abbia un pc che funziona).

Secondo me troppi problemi senza il DVD e spazio su disco sprecato.
Se non può procurarlo, secondo me farebbe bene ad ordinare.

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 12:43
da mattb
anch'io ho un notebook HP e ho rimosso la partizione HP Tools (una partizione da 100 mb? che senso ha?) dopo aver verificato sui forum di HP che si poteva rimuovere tranquillamente (salvo previa masterizzazione dei 3 dvd di recupero di Win7).

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 12:47
da frug75
shouldes ha scritto:Fatemi capire, se uno fa il backup con quella situazione (oppure un immagine del disco), non gli verrebbe piallata anche ubuntu?
Che senso ha piallare Ubuntu per un problema che ha Windows?
Si, lo scrivevo prima: se fai l'immagine ti ripristina la situazione attuale come da recovery, e si può eliminare la recovery), se poi le si fa anche dopo, allora ripristina solo le partizioni che rimangono dedicate a Seven, non tocca Ubuntu.
Per essere chiari, io l'ho rifatto dopo aver sistemato il disco come in allegato e se ripristino l'immagine di backup, mi ripristina solo la parte che ho segnato in rosso, se ripristino dalla partizione di recovery, mi ripristina il disco allo stato originale.


Tutte le altre cose che hai detto, sono comunque condivisibile, è solo un problema di scelte e/o di maggior sicurezza.  ;)
Per me che non utilizzo quasi mai Seven, dover installare un sistema pulito per poi dovermi cercare anche i driver in giro, non è certo rapido come sistema: pensa che su Seven non ho configurato neanche la stampante, perchè non so' dove ho messo il cd coi driver e non ho voglia di scaricarmeli da internet.  ;D

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 13:38
da balengottero
Vi ringrazio tutti per le risposte...
per quanto riguarda farsi dare il cd dal negoziante non credo che da mediaword facciano queste cose.

Ora però faccio una domanda scema che più scema non si può... se mi faccio l'immagine di un hd da 500 gb quasi completamente vuoto (vedasi tabella delle partizioni di cui sopra)... mi serve un supporto più grande o lo spazio vuoto non conta?

grazie ciao!

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 13:48
da frug75
balengottero ha scritto: Vi ringrazio tutti per le risposte...
per quanto riguarda farsi dare il cd dal negoziante non credo che da mediaword facciano queste cose.

Ora però faccio una domanda scema che più scema non si può... se mi faccio l'immagine di un hd da 500 gb quasi completamente vuoto (vedasi tabella delle partizioni di cui sopra)... mi serve un supporto più grande o lo spazio vuoto non conta?

grazie ciao!
Lo spazio vuoto non conta, il file immagine sarà grande quanto lo spazio occupato (più o meno).  :)

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 14:01
da balengottero
sul sito di clonezilla indica come limitazione che:
•The destination partition must be equal or larger than the source one.

questo vuol effettivamente dire che se voglio copiare un hd da 500 gb devo usare un hd + grande? (non si parla di contenuto)

a questo punto che software mi consigliate? (sempre che clonezilla funzioni come penso io)
Io pensavo di comprare un HD da 500 gb... oltre mi sembrano soldi sprecati.. basterà?

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 27 febbraio 2011, 14:44
da frug75
balengottero ha scritto: sul sito di clonezilla indica come limitazione che:
•The destination partition must be equal or larger than the source one.

questo vuol effettivamente dire che se voglio copiare un hd da 500 gb devo usare un hd + grande? (non si parla di contenuto)

a questo punto che software mi consigliate? (sempre che clonezilla funzioni come penso io)
Io pensavo di comprare un HD da 500 gb... oltre mi sembrano soldi sprecati.. basterà?
Parla di partizione di destinazione, intesa per il ripristino: non puoi ripristinare su un disco o partizione più piccoli di quelli di origine, sono due cose diverse dal file immagine.
Se non vuoi complicarti la vita utilizza il software a corredo con Seven, la procedura è semplice, qui c'è una guida: http://www.chicchedicala.it/2009/11/06/creare-un-immagine-di-backup-di-windows-7/

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: lunedì 28 febbraio 2011, 16:18
da gz
ciao
per esperienza diretta posso confermarti quanto affermato da frug75: Clonezilla crea un file immagine che è grande, al più, quanto realmente utilizzato sul disco o sulla partizione che vuoi clonare; anzi, se usi anche la compressione (di default è così) probabilmente hai bisogno di una quantità di spazio inferiore a quella utilizzata;

nel mio caso, un disco da 320GB con 2 sistemi operativi, alla fine Clonezilla ha generato un file immagine da 69 GB

se hai voglia e tempo, puoi clonare il disco così com'è adesso in modo che, in caso di casini, puoi ripartire da lì;
poi fai tutto il lavoro sulle partizioni, eliminando una delle 4 partizioni primarie (penso hp tool) ridimensioni quelle che puoi/vuoi ridurre, eccetera e poi installi ubuntu;
a questo punto puoi rifare una clonazione del disco come punto più comodo da cui ripartire, in modo che ripristinandola hai windows + ubuntu senza dover gestire di nuovo le partizioni e tutto quello che segue

coraggio,  ;) buttati

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: lunedì 28 febbraio 2011, 22:11
da balengottero
sta sera mi sono fermato in ufficio fino a tardi e non ho avuto tempo di passare a comprare l'hd...
ma prometto che lo farò quanto prima...
mi trovo + a mio agio con ubuntu che con 7

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: lunedì 28 febbraio 2011, 22:25
da frug75
balengottero ha scritto: sta sera mi sono fermato in ufficio fino a tardi e non ho avuto tempo di passare a comprare l'hd...
ma prometto che lo farò quanto prima...
mi trovo + a mio agio con ubuntu che con 7
Ottima idea, salvare i propri dati su un supporto esterno è sempre utile, non solo in questi casi.

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 9:34
da balengottero
per la cronaca: avevo chiesto informazioni ad HP che risponde:
visto che il suo pc è nella fascia consumer qualunque modifica HW o Sw invalida la garanzia
comunque nella partizione ci sono i dati del ripristino, i driver... non si parla di utiliy varie...

secondo me questo viola le norme sull'antitrust in maniera palese. Se fanno tante storie per la scelta del browser e della java machine... figuruamoci per il sistema operativo... ah già scusate... siamo nel mondo reale... articolo5° chi ha i soldi in mano ha vinto.

ciao

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 10:08
da mattb
allora la mia teoria che le partizioni occupate da fuffa di HP servissero solo ad aiutare MS non era una teoria complottistica... grazie per avermene dato conferma.

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 10:17
da balengottero
ho un portatile toshiba con vista. aveva solo 3 partizioni... se 7 non necesita effettivamente di 4 partizioni (boh?) allora c'è puzza...
se ms avesse progettato apposta msn con 4 partizioni allora... c'è altro marcio...

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 12:36
da patel
sono sufficienti 2 partizioni, recovery e sistema, le altre sono create apposta per rendere difficoltoso installare altri sistemi.

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 14:20
da balengottero
perchè non facciamo una bella segnalazione all'antitrust europeo?
(quello italiano lo salto perchè se non si tratta dei prezzi praticati dalle escort non si muove)

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 14:27
da patel
non mi pongo questi problemi. acquisto pc senza sistema operativo

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: sabato 5 marzo 2011, 14:36
da shouldes
balengottero ha scritto: per la cronaca: avevo chiesto informazioni ad HP che risponde:
visto che il suo pc è nella fascia consumer qualunque modifica HW o Sw invalida la garanzia
comunque nella partizione ci sono i dati del ripristino, i driver... non si parla di utiliy varie...

secondo me questo viola le norme sull'antitrust in maniera palese. Se fanno tante storie per la scelta del browser e della java machine... figuruamoci per il sistema operativo... ah già scusate... siamo nel mondo reale... articolo5° chi ha i soldi in mano ha vinto.

ciao
Se seven si installa su un disco vergine crea una piccola partizione da un centinaio di MB all'inizio del disco, contenente i file di avvio.
Se prepari a mano la partizione per seven (vedi mio gparted), anche se decidi di formattarla in fase di installazione, non crea quella partizione ad inizio disco.
Naturalmente devi mettere seven nella prima partizione del disco di avvio, oppure metterci una partizione che windows sa leggere e scrivere (fat o ntfs).
E' sempre stato così con windows, non vedo dove stia la novità.
Ora si spezza automaticamente se decidi di metterla su logica, senza bisogno di creare la partizione di avvio in hd0,0.
Il problema è che si spezza anche quando non occorre, occupando hd0,0 e hd0,1 senza motivo.
Prepara hd0,0 e non avrai psqservice (o come cavolo si chiama) come nel mio gparted.

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 13 marzo 2011, 13:26
da balengottero
signori ho il piacere di informarvi che ho compiuto il grande passo...
creata immagine dell'hd su un hd esterno, con clonezilla

rimossa la partizione hp tools

installato ubuntu...

ho solo un dubbiio

quando si avvia grub leggo oltre alle due righe di ubuntu anche

loader win7
loader vista qualcosa
loader vista qualcosaltro

ma io non ho vista sul pc!

comunque se provo a far partire dalla vista qualcosa non parte e mi dice che mancano dei file o delle partizioni
se invece provo a partire da vista qualcos'altro invece si apre una sorta di modalità provvisoria con una schermata di HP con delle voci tipo cosa vuoi fare? vuoi ripristinare? hai bisogdno di aiuto?


comunque è davvero veloce ubuntu però ognitanto la navigazione si inceppa... "dns non trovato" poi riavvii ff e funziona ma non credo che sia un problema di ADSL visto che con 7 non me lo fa

PS perchè il led della connessione wifi ognitanto mi segnala che la scheda è accesa(sta un'attimo accesa poi si spegne)? io su win la lascio sempre spenta.

Re: come creare dual boot con win7 con il boot nel posto giusto?

Inviato: domenica 13 marzo 2011, 14:39
da shouldes
La spia del wifi lampeggia se rileva o cerca di rilevare segnali wifi, se la scheda non è spenta.
Anche Seven si comporta come come Maverick (lucid al contrario ha il comportamento spie uguale a vista) con la quasi totatilità dei portatili.

Sia con Seven che con Ubuntu, all'avvio, le schede gestite da pulsante (bada bene, non da interruttore), sono sempre accese.
Con Seven puoi disattivarle dal gestore delle schede di rete, con Ubuntu dal flag sul NM.

Per la questione Vista loader, è colpa di tutta quella frammentazioni e del sistema di avvio di Seven quando è così frammentato.
La soluzione è fare una installazione pulita di Seven da DVD di installazione, usando il seriale che hai sotto il portatile.
I consigli su cosa fare in questo caso te li ho dati.

Io ho questa situazione (ho rimosso il memtest ed ho un solo kernel)

Linux xxx Ubuntu
Linux xxx Ubuntu (recovery)
Windows Seven

Ho solamente queste tre voci.
Si vede che OS prober rileva qualcosa che somiglia al boot di un sistema e ti da più voci.