[Risolto] Acer NitroVN791g Win8.1-Ubuntu14.10 uefi dual boot

[DaiConan]

Ciao a tutti, ho da qualche giorno acquistato questo Acer Nitro (del quale sono molto soddisfatto e lo consiglio). Ho installato Ubuntu in dual boot con win8.1 (preinstallato) ho un piccolo problema (problema comune da quel che ho visto ma c'è una tale confusione in rete e un mare di guide e consigli che spiazzano qualsiasi utente medio-utilizzatore come me. E' già da qualche anno che utilizzo Linux e l'ho installato ad amici e parenti ma negli ultimi PC con partizioni uefi-efi-esp e vari secure boot-fast boot etc...ci ho perso veramente ore di sonno risolvendo in alcuni casi ed in altri no purtroppo.
Ora vi spiego come ho proceduto per questa installazione e mi piacerebbe avere un vostro consiglio per risolvere questo piccolo inconveniente:
Ho installato Ubuntu tramite usb-pen (il boot da usb ha funzionato togliendo dal bios il secure boot). Al riavvio mi partiva sempre Windows come se il grub neanche ci fosse. Allora ho provato con boot-repair (impostazioni consigliate) ma non è cambiato nulla, ho provato ad invertire la posizione del boot di Ubuntu nel MBR (ditemi se sto sparando una cavolata) con easybcd (sotto windows) ma nulla. Alla fine riesco ad avviarlo soltanto premendo F12 al boot in modo da avere la scelta (boot di windows oppure boot di Ubuntu).
Credevo di aver sbagliato ad installare Grub2 in SDA (disco principale), allora ho reinstallato mettendo il bootloader (grub2) in SDA6 (partizione dove è installato Ubuntu) ma non cambia nulla.
Devo installarlo nella partizione uefi?, devo creare un'altra partizione uefi per Ubuntu? devo modificare con boot repair (impostazioni manuali).
Scusatemi lo so che sono l'ennesima persona che vi chiede queste cose e per qualcuno di voi è come mangiare un cioccolatino ma è veramente un mare infinito di informazioni nel quale è facile annegare.
Grazie, buona giornata.

[dadexix86]

Hai seguito la guida per installazione UEFI quando hai installato o hai fatto di testa tua?

Installazione/UEFI

[patel]

il problema è che la guida sul wiki non dice DOVE installare il grub o per lo meno io non riesco a vedercelo e le varie guide in rete non dicono mai la stessa cosa

[dadexix86]

In teoria quando installi se hai fatto le cose come scritto lì riconosce che il sistema è EFI e installa GRUB-efi nella partizione EFI.

Non farlo manualmente (rischi di non poter più avviare Windows).

[DaiConan]

Grazie, il fatto che io abbia creato la chiavetta USB con unetbooting forse ha precluso la voce UEFI nella live? Purtroppo non mi sembra di averla vista. Se l'errore è stato commesso alla base allora devo rivedere sia la iso che l'installazione della live su chiavetta, poi riprovo ad installare come da guida.
Grazie dei consigli buona giornata.

[patel]

UnetBootin non c'entra niente, se la chiavetta si avvia e ti permette l'installazione è esclusa una possibile influenza di UnetBootin

[none]

ogni sistema operativo installato correttamente in un sistema UEFI, aggiunge una voce\riferimento (non so bene come chiamarlo) all'interno di UEFI stesso

esempio: click qua

dove ogni sistema operativo punta al proprio boot loader all'interno della partizione ESP

queste UEFI boot entry si possono aggiungere anche manualmente (ad esempio via linux con efibootmgr) ma è più comodo farle creare direttamente al S.O. durante l'installazione

in caso di dual boot:
- il boot loader della Microsoft se ne frega se ci sono altri sistemi operativi e avvia direttamente Windows
- il boot loader GRUB invece è più gentile e permette la scelta

GRUB che è consigliato installare in /dev/sda e non sulle partizioni /dev/sda1, /dev/sda2, ecc


nel tuo caso specifico, entra in UEFI, controlla l'ordine di avvio e metti per PRIMO il boot loader di Ubuntu

[Megatux]

queste UEFI boot entry si possono aggiungere anche manualmente (ad esempio via linux con efibootmgr) ma è più comodo farle creare direttamente al S.O. durante l'installazione

Ma infatti è quello che ho fatto io... ho creato una partizione di circa 200 Mb prima di Swap, Root e Home e con quella ho potuto avere il dual boot con Grub perfettamente funzionante.

[DaiConan]

[/quote]nel tuo caso specifico, entra in UEFI, controlla l'ordine di avvio e metti per PRIMO il boot loader di Ubuntu[/quote]

Ora mi è molto più chiaro il quadro dei bootloader grub etc...grazie, però questo passaggio è oscuro per me: come entro in uefi per controllare? Intendi dal bios del sistema o c'è un modo per entrare e modificare l'ordine tramite comandi linux?
Grazie

[Megatux]

A seconda della scheda madre c'è un pulsante d'avvio del bios che ti compare a video alla primissima schermata quando accendi il pc, prima che parta il logo della Casa produttrice. In genere è F12, o F10 o CANC. Avviato il bios, devi andare nelle varie opzioni fino a trovare quelle relative al boot.

[DaiConan]

queste UEFI boot entry si possono aggiungere anche manualmente (ad esempio via linux con efibootmgr) ma è più comodo farle creare direttamente al S.O. durante l'installazione

Ma infatti è quello che ho fatto io... ho creato una partizione di circa 200 Mb prima di Swap, Root e Home e con quella ho potuto avere il dual boot con Grub perfettamente funzionante.

Ma quindi mi basterebbe creare una nuova partizione UEFI e sarei a posto? anche se ne ho un'altra già con Windows? avrebbe poi la prevalenza quella nuova con il bootloader di Ubuntu (dual boot), ho capito bene? sarebbe anche troppo semplice se fosse così (non dovrei usare nessun programma per modificare in teoria giusto? speriamo.
Grazie ancora

[DaiConan]

A seconda della scheda madre c'è un pulsante d'avvio del bios che ti compare a video alla primissima schermata quando accendi il pc, prima che parta il logo della Casa produttrice. In genere è F12, o F10 o CANC. Avviato il bios, devi andare nelle varie opzioni fino a trovare quelle relative al boot.

Si io riesco ad entrare nel bios e vedere la sequeza di boot ma vedo solo le periferiche (fisiche) dischi fissi-dvd-penne usb nella sequenza. Mentre invece se premo F12 entro in una modalità (boot) dove sono indicati i 2 bootloader
1 Windows
2 Ubuntu
posso solo selezionare uno o l'altro ma non cambiare l'ordine. Infatti è l'unico modo che ho per accedere a Ubuntu adesso.

[Megatux]

Questa è una soluzione che ho adottato io nel mio caso specifico... probabilmente può funzionare anche per te. Non ne sono sicuro al 100%, non avendo a che fare direttamente col tuo caso.

[none]

fermo, non fare pasticci!
non devi creare nessun'altra partizione EFI
dal bios (che adesso si chiama UEFI) ci dovrebbe anche essere la possibilità di modificare l'ordine che ti dicevo!
cerca bene... se proprio non c'è faremo via efibootmgr da linux

[Megatux]

Si io riesco ad entrare nel bios e vedere la sequeza di boot ma vedo solo le periferiche (fisiche) dischi fissi-dvd-penne usb nella sequenza. Mentre invece se premo F12 entro in una modalità (boot) dove sono indicati i 2 bootloader

Sono due dinamiche diverse del bios. Come hai detto tu, nel primo caso ti mostra i possibili device d'avvio per invertirne o impostarne l'ordine, nel secondo caso, mostra ciò che avvia il pc.

[DaiConan]

Ok, questa sera controllo bene e poi prima di agire vi faccio sapere, non voglio più rubarvi tempo visto che il pc non ce l'ho sottomano, vi lascio la disponibilità a qualche altro utente che avrà bisogno di aiuto. Per il momento vi ringrazio sto cominciando a capirne qualcosa forse...

[none]

uhmm... rileggendo le risposte mi sa che mi sono spiegato male io oppure che non avete capito niente voi

la ESP (EFI System Partition) è una normalissima partizione di solito formattata in FAT32
se montate questa partizione e ci curiosate dentro, vedrete una situazione simile: PARTIZIONE EFI

in pratica c'è la cartella EFI e al suo interno ogni sistema operativo che installiamo si crea una propria cartella

(tralasciamo la cartella "Boot") nell'esempio dell'immagine :
- Windows si è creato la cartella Microsoft con dentro i file del proprio boot loader
- Ubuntu si è creato la cartella ubuntu e al suo interno idem come sopra

in verità è un po' più complicato ma non serve entrare nei dettagli

se installassimo un terzo sistema operativo come ad esempio Manjaro, verrà creata la cartella manjaro_grub
infatti se vedete l'immagine nell'altro mio post più sopra, sulla destra potete chiaramente leggere il percorso

e così via..
si possono avere anche decine di sistemi operativi e ognuno di loro userà la partizione EFI per metterci i propri file che servono per il boot


concludendo: la partizione EFI è unica, io non ho MAI scritto di creare una partizione per ogni S.O. che installi.. altrimenti sai che casino!!!

[DaiConan]

capito, e quindi io dovrei entrare a cambiare la sequenza di questi bootloader e per farlo o ci arrivo tramite bios altrimenti con il software segnalato. Corretto? Quindi in teoria neanche devo reinstallare, porto in primo piano ubuntu e sono a posto.
E allora scusa, se ci fosse una partizione Recovery, questa avrà un suo bootloader oppure parte integrata del boot windows.

[none]

si, tutto giusto.
non devi reinstallare a meno che non hai fatto qualcosa di irrimediabile con EasyBCD o con Boot-Repair.


per la partizione di Recovery: non mi ero mai posto il problema, ma domanda MOLTO interessante!

Ho cercato un po' e ho trovato questo:

The Windows RE cannot be loaded directly from GRUB, as it requires bootmgfw.efi to call it. The only way to get to it is through Windows 8 because it relies on the underlying framework of Windows to be loaded.

in pratica non è possibile avviarla direttamente da GRUB ma bisogna passare prima da Windows

[none]

se devi operare da linux i due soli comandi da usare saranno:

Codice: Seleziona tutto

sudo efibootmgr -v

per vedere le UEFI boot entry e anche il percorso corrispondente (verifica che siano entrambi su /dev/sda)


e:

Codice: Seleziona tutto

sudo efibootmgr -o 000Y,000X

per modificare l'ordine (con 000X e 000Y presi dal comando precedente)



mi raccomando MOLTA ATTENZIONE quando si fanno queste modifiche!