sospensioni e ban

[bananavegana]

si lo so ed hai ragione, mi premeva puntualizzare solo questa cosa, volevo delle giuste scuse
e mi fermo , non voglio far si che ti chiudano questo 3d
per il resto ringrazio con il cuore tutti x la solidarietà
mi sposto verso altri lidi, come consigliato da piu' persone, e come infatti gia' fatto da mo'
grazie di tutto agli amici
e spero che questo foro torni ad esser un esempio d'amicizia


ps. del futuro rientro non me ne interessa un fico secco, e meno che lo staff non cambi del tutto, o ammetta le sue colpe
ri ciao

[Jhack]

però ha detto una cosa verissima:

il forum non ha l alert dei cookie. cè solamente sulla pagina principale "web". se entri diretto nel forum non hai alcun avviso.

avete idea di quanto rischia per questa cosa? la sanzione è altissima.

per tanto sto forum è di per sè illecito e andrebbe chiuso tutto il forum stesso

[Janvitus]

Forse non ci siamo capiti: cose di questo genere in passato sono già successe, vedere combriccola Guiodic & soci, e in passato siamo stati troppo buoni, quindi visto che con le buone non si ottiene e non si è ottenuto nulla, stavolta si è andato direttamente con le cattive, che poi cattive non tanto, visto che alcuni ancora scrivono invece di stare fra i sospesi, e calcano ancora la mano:

per tanto sto forum è di per sè illecito e andrebbe chiuso tutto il forum stesso

Scritto questo, nessuno vi impedisce di scrivere quello che volete sul forum, non abbiamo mai scritto il contrario, abbiamo solo messo allerta che il forum è un forum, non una chat, non un social network, se lo dovete usare stile whatsapp, andate altrove. Un forum è organizzato per argomenti, e discussioni che non ne hanno e sono ancora aperte sono solo delle concessioni.

Riguardo alle accuse di razzismo di qualcuno:

quelli sono i classici rumeni zingari trasfertisti che vengono qui pensando di far il far west senza pagare nulla

È la solita frase razzista alla Salvini che prima la dice e poi si nasconde dietro "ma loro sono rumeni, i rumeni sono zingari e ladri, è la verità!". Non credo ci sia nulla da aggiungere.

Ora, francamente, sono abbastanza stanco di stare appresso a voi, se volete tornare calmi, meglio per voi, altrimenti si continua con la linea dura, visto che con il clima che si è creato con 4 utenti ce ne vanno di mezzo altri 10 che sono lontanamente interessanti, e altri 1000 che se ne fregano dei primi. Quando ritornerete nei ranghi, si ragionerà.

[Barrnet]

però ha detto una cosa verissima:

il forum non ha l alert dei cookie. cè solamente sulla pagina principale "web". se entri diretto nel forum non hai alcun avviso.

avete idea di quanto rischia per questa cosa? la sanzione è altissima.

per tanto sto forum è di per sè illecito e andrebbe chiuso tutto il forum stesso

No, non usando alcun cookie di profilazione ma solo quelli tecnici di phpBB deve solo stillare la cookie policy. Lo stesso garante comunque ha garantito che per ora, visto che il testo di legge è per la maggior parte tecnicamente inadeguato e\o incomprensibile, non verranno emesse sanzioni verso i titolari di siti web che non adegueranno i loro siti alla normativa.

[Janvitus]

Ah, a proposito di TOR, forse qualcuno non l'aveva notato:

L’uso di qualsiasi mezzo volto a impedire l’identificazione del proprio IP comporta l’esclusione permanente dell’utente dall’accesso al Forum.

http://forum.ubuntu-it.org/ucp.php?mode=terms

Che poi fino ad ora non l'avevamo mai applicato, non è certo una giustificazione per voi.

[Jhack]

però ha detto una cosa verissima:

il forum non ha l alert dei cookie. cè solamente sulla pagina principale "web". se entri diretto nel forum non hai alcun avviso.

avete idea di quanto rischia per questa cosa? la sanzione è altissima.

per tanto sto forum è di per sè illecito e andrebbe chiuso tutto il forum stesso

No, non usando alcun cookie di profilazione ma solo quelli tecnici di phpBB deve solo stillare la cookie policy. Lo stesso garante comunque ha garantito che per ora, visto che il testo di legge è per la maggior parte tecnicamente inadeguato e\o incomprensibile, non verranno emesse sanzioni verso i titolari di siti web che non adegueranno i loro siti alla normativa.

io ho letto che dal 2 giugno la cosa è cambiata e ci saranno sanzioni, e qualunque sito che usa un servizio google di cui ora non ricordo il nome (comunque quello per siti e robe simili) ma anche questo forum lo usa dato risulta in firefox è tenuto quindi ad esporre l avviso.

edit: analytics

[Barrnet]

però ha detto una cosa verissima:

il forum non ha l alert dei cookie. cè solamente sulla pagina principale "web". se entri diretto nel forum non hai alcun avviso.

avete idea di quanto rischia per questa cosa? la sanzione è altissima.

per tanto sto forum è di per sè illecito e andrebbe chiuso tutto il forum stesso

No, non usando alcun cookie di profilazione ma solo quelli tecnici di phpBB deve solo stillare la cookie policy. Lo stesso garante comunque ha garantito che per ora, visto che il testo di legge è per la maggior parte tecnicamente inadeguato e\o incomprensibile, non verranno emesse sanzioni verso i titolari di siti web che non adegueranno i loro siti alla normativa.

io ho letto che dal 2 giugno la cosa è cambiata e ci saranno sanzioni, e qualunque sito che usa un servizio google di cui ora non ricordo il nome (comunque quello per siti e robe simili) ma anche questo forum lo usa dato risulta in firefox è tenuto quindi ad esporre l avviso.

edit: analytics

Analystic in realtà diventa assimilabile a cookie tecnico, se l'ip dell'utente viene anonimizzato. Un cookie di profilazione è quello di adsense. Il 2 giugno era il termine ultimo previsto dalla normativa quando è stata promulgata a maggio 2014, il garante ha rimandato a data da destinatarsi le sanzioni e gli avvisi di adeguamento tra il 4 e il 5 giugno :P

[iononsbalgiomai]

però ha detto una cosa verissima:

il forum non ha l alert dei cookie. cè solamente sulla pagina principale "web". se entri diretto nel forum non hai alcun avviso.

avete idea di quanto rischia per questa cosa? la sanzione è altissima.

per tanto sto forum è di per sè illecito e andrebbe chiuso tutto il forum stesso

No, non usando alcun cookie di profilazione ma solo quelli tecnici di phpBB deve solo stillare la cookie policy. Lo stesso garante comunque ha garantito che per ora, visto che il testo di legge è per la maggior parte tecnicamente inadeguato e\o incomprensibile, non verranno emesse sanzioni verso i titolari di siti web che non adegueranno i loro siti alla normativa.

io ho letto che dal 2 giugno la cosa è cambiata e ci saranno sanzioni, e qualunque sito che usa un servizio google di cui ora non ricordo il nome (comunque quello per siti e robe simili) ma anche questo forum lo usa dato risulta in firefox è tenuto quindi ad esporre l avviso.

edit: analytics

Analystic in realtà diventa assimilabile a cookie tecnico, se l'ip dell'utente viene anonimizzato. Un cookie di profilazione è quello di adsense. Il 2 giugno era il termine ultimo previsto dalla normativa quando è stata promulgata a maggio 2014, il garante ha rimandato a data da destinatarsi le sanzioni e gli avvisi di adeguamento tra il 4 e il 5 giugno :P

Ok ma... che ci azzecca con "sospensioni e ban"??

[trekfan1]

Infatti vedo troppi , o tornate in argomento o sposto un pò di messaggi in quarantena (dopo consulto con gli altri membri dello staff ovviamente)

PS: vi consiglio di controllare la sezione in cui è il topic.

[daigo]

Ok ma... che ci azzecca con "sospensioni e ban"??

Infatti vedo troppi , o tornate in argomento o sposto un pò di messaggi in quarantena (dopo consulto con gli altri membri dello staff ovviamente)

Quoto.. (in quarantena anche questo)

[shouldes]

A mio parere il discorso è molto semplice e credo che kimj abbia centrato la questione.
Se entro in un ristorante e il menù non mi piace o il servizio non mi soddisfa mi alzo, esco e me ne cerco un altro.
Se mi iscrivo a un forum ma il regolamento non mi piace o la moderazione non mi soddisfano mi cancello e me ne cerco un altro.
Fine.

Quoto

Sul cancellarsi avrei delle riserve, visto che ho chiesto esplicitamente ciò che leggi nella mia firma e mi è stato rifiutato.
Se spulci nel forum non sono l'unico utente che lo ha chiesto e risulta ancora registrato.
Sul fatto che ci siano altri forum dove la moderazione legge attentamente i messaggi prima di una sanzione (non ci mette meno di 3 minuti e ti racconta anche che è stata una decisione collettiva e sofferta), ti chiede spiegazioni ed eventuali rettifiche del messaggio, quoto.

Se su un forum, un utente non usa lo strumento segnalazione, ma apre un processo pubblico verso un altro utente, completamente OT, la moderazione risponde nella stessa discussione, anch'essa completamente OT e per chiudere l'OT passano un paio di minuti dalla risposta della moderazione (all'utente che segnala in modo scorretto) alla sospensione, poi non ammettono neppure gli errori, c'è qualcosa che non funziona.

Sarebbe un bel paradosso se un moderatore mettesse in quarantena i propri post, infatti le discussioni rimangono profondamente compromesse, una richiesta di rettifica del messaggio (all'utente che non si è espresso in modo chiaro), senza sanzionare e quarantenare anche l'utente che chiede di applicare il regolamento, non rispettandolo per primo, non aggiusterebbe le cose.
Se poi l'utente e il moderatore continuano per 24 ore, con parecchi messaggi, il moderatore che deve fare? Si deve sospendere da solo?
Lasciando stare le punizioni, se non puliscono la discussione quarantenando se stessi e l'utente che ha iniziato, non posso chiedere neanche semplicemente di modificare un messaggio esprimendosi meglio, le pagine di discussione a seguire non avrebbero alcun senso (nonostante siano fuori tema).


Io ho avuto 2 sospensioni, una è passato tantissimo tempo, in una discussione da bar ho scritto a caratteri cubitali (caratteri grandi e rossi) che un comando avrebbe piallato / e qualsiasi altra partizione interna o esterna montata, poi ho inserito il comando (non come codice)
Nonostante questo sono stato segnalato in modo corretto e sospeso.
Nulla da ridire.
Quella recente è stata quella che non mi è andata giù non tanto per la sospensione, ma per la procedura completamente errata.
Dicono di aver applicato il regolamento, sospendendomi, ma il tutto è avvenuto infrangendo il regolamento (un utente che ha iniziato tutto e un moderatore che lo ha spalleggiato in diversi post fuori tema, nell'arco di un'intera giornata, ad utente ormai sospeso).
Ho espresso pubblicamente il mio dissenso, non ho chiesto che il moderatore si sospendesse da solo, ma almeno di prendere provvedimenti verso l'utente che chiedeva l'applicazione del regolamento infrangendolo (attacco pubblico verso un altro utente, ripetuti messaggi fuori tema, vistoso accanimento accompagnato da insinuazioni, minacce alla moderazione).

Ho ricevuto risposte davvero indegne, il moderatore che ha cannato su tutta la linea si è un po' arrampicato sugli specchi, mentre il moderatore che è intervenuto a sostegno poteva pure fare a meno di scrivere senza aver letto almeno 10 volte i miei 2 post.
Capisco che i miei messaggi sono molto lunghi, non sempre di facile comprensione, però immagino non sia necessario rispondere tanto per scrivere, tanto per avere l'ultima risposta prima di chiudere una discussione.

Per tutti gli utenti che vogliano cancellarsi (utenti che hanno contribuito con molti messaggi) bisogna aspettare il passaggio al nuovo forum, ricordandolo all'amministrazione con una nuova richiesta.

[iononsbalgiomai]

Non sapevo ci fossero problemi con la cancellazione degli account. Questa è una cosa molto importante che andrebbe corretta immediatamente, non attendere fino al passaggio al nuovo forum. Se iscriversi è semplice deve esserlo anche cancellarsi. Se al momento non è possibile cancellarsi bisognerebbe perlomeno chiudere le iscrizioni finché il problema non è risolto. Almeno io la penso così.

[shouldes]

Non sapevo ci fossero problemi con la cancellazione degli account. Questa è una cosa molto importante che andrebbe corretta immediatamente, non attendere fino al passaggio al nuovo forum. Se iscriversi è semplice deve esserlo anche cancellarsi. Se al momento non è possibile cancellarsi bisognerebbe perlomeno chiudere le iscrizioni finché il problema non è risolto. Almeno io la penso così.

Se è per questo puoi inviare MP ad utenti bannati

http://forum.ubuntu-it.org/memberlist.p ... le&u=23048

Fanno numero e statistica...

[Jhack]

ma se si bannano tanti utenti in una volta sola il forum rallenta?

l ho letto in una vecchia dicussione dove c erano 30 cloni da bannare

[shouldes]

ma se si bannano tanti utenti in una volta sola il forum rallenta?

l ho letto in una vecchia dicussione dove c erano 30 cloni da bannare

Posso segnalare un centinaio di cloni e proviamo?


p.s.: non avendo la loro risoluzione schermo (browser), fonts installati (flash o java), statistiche geografiche (IP o browser), IP LAN interna (java), etc, porte poco comuni aperte (semplice scanner), etc, potrei cannarne una decina, quindi meglio di no.
E poi... Sapete perché mio nonno campò 100 anni?
Perché si faceva i cazzi suoi.

[UbuNuovo]

@shouldes (non ho presente il motivo della tua seconda e ultima sospensione) hai più di18000 post, a stare stretti, 5 secondi per scrivere ogni post... sei stato più di 1500 ore a scrivere su questo forum; ancora più ore le hai passate a leggerlo. Perché cavolo ti vuoi cancellare! Chi ci rimette?
Te lo dico io...te, perché ti mancherà e poi tutti gli utenti che potranno avere bisogno del tuo aiuto in futuro.
Mancheresti a quelli che ti considerano suo amico di forum (questo vale anche per tecnopado).
Conseguenze sul metodo di amministrazione/moderazione del forum... nessuna!
Mai prendere decisioni a bocce in movimento!
Io ne so qualcosa (nella vita reale), bisogna moderarsi da soli... e poi diamo importanza alle cose che hanno veramente importanza!

[basic]

Quoto ubunuovo, quando si arriva ai ban non è per volontà dei moderatori ma dello stesso bannato, anche nei casi di buon vecchi utenti, non so cosa scatti ma lo noto in tutti i forum da anni, forse l'utente non riuscendo a limitare l'uso magari eccessivo del suo tempo sul forum arriva a cercar e creare scuse per uscirne, quando basterebbe non accedere al forum per brevi o meno periodi come capita anche a me per una pausa ristoratrice, mentre altri come admin e mod riescono a farne meno se pur caricati maggiormente di stress anche per i casi di sospensioni e ban, quindi un'ulteriore elogio a questi

[giacomosmit]

@shouldes (non ho presente il motivo della tua seconda e ultima sospensione) hai più di18000 post, a stare stretti, 5 secondi per scrivere ogni post... sei stato più di 1500 ore a scrivere su questo forum; ancora più ore le hai passate a leggerlo. Perché cavolo ti vuoi cancellare! Chi ci rimette?
Te lo dico io...te, perché ti mancherà e poi tutti gli utenti che potranno avere bisogno del tuo aiuto in futuro.
Mancheresti a quelli che ti considerano suo amico di forum (questo vale anche per tecnopado).
Conseguenze sul metodo di amministrazione/moderazione del forum... nessuna!
Mai prendere decisioni a bocce in movimento!
Io ne so qualcosa (nella vita reale), bisogna moderarsi da soli... e poi diamo importanza alle cose che hanno veramente importanza!

Quoto ubunuovo, quando si arriva ai ban non è per volontà dei moderatori ma dello stesso bannato, anche nei casi di buon vecchi utenti, non so cosa scatti ma lo noto in tutti i forum da anni, forse l'utente non riuscendo a limitare l'uso magari eccessivo del suo tempo sul forum arriva a cercar e creare scuse per uscirne, quando basterebbe non accedere al forum per brevi o meno periodi come capita anche a me per una pausa ristoratrice, mentre altri come admin e mod riescono a farne meno se pur caricati maggiormente di stress anche per i casi di sospensioni e ban, quindi un'ulteriore elogio a questi

[shouldes]

@shouldes (non ho presente il motivo della tua seconda e ultima sospensione) hai più di18000 post, a stare stretti, 5 secondi per scrivere ogni post... sei stato più di 1500 ore a scrivere su questo forum; ancora più ore le hai passate a leggerlo. Perché cavolo ti vuoi cancellare! Chi ci rimette?
Te lo dico io...te, perché ti mancherà e poi tutti gli utenti che potranno avere bisogno del tuo aiuto in futuro.
Mancheresti a quelli che ti considerano suo amico di forum (questo vale anche per tecnopado).
Conseguenze sul metodo di amministrazione/moderazione del forum... nessuna!
Mai prendere decisioni a bocce in movimento!
Io ne so qualcosa (nella vita reale), bisogna moderarsi da soli... e poi diamo importanza alle cose che hanno veramente importanza!

Il passaggio al phpBB è avvenuto nell'estate 2012?
Calcola che avevo già 18000 messaggi o giù di lì, quindi in 3 anni meno di 1000 messaggi, quasi tutti nel primo anno.
Facciamo 600 nel 2012-2013, 300 nel 2013-2014, meno di 100 nel 2014-2015.
La media di 5 post ogni discussione tecnica, ho contribuito in sole 20 discussioni nell'arco di un anno, e a voler esagerare ho speso 20 ore nell'ultimo anno.
Perderci non ci perde nessuno, non ci perdo io perché mi sono collegato davvero pochissimo e non ci perde l'eventuale nuovo utente perché non leggo più il forum da molto, sono andato a sbattere contro pochissime discussioni e ho dato qualche risposta, tutto qui.
Cancellandomi non darei quelle pochissime risposte.
Lo avevo anche scritto in un thread aperto per chiedere chiarimenti sulla procedura anomala di sospensione, eventuali azioni e risposte "di chi di dovere" poco avrebbero influenzato le mie decisioni.
Tanto bene ha letto un moderatore, che ha paragonato una decisione presa lentamente (lo stavo già abbandonando il forum, manca la cancellazione) al ricatto fatto da un utente.
Se vuoi sapere cosa è successo... Un utente ha scritto più volte in un thread che io avevo trattamenti particolari, secondo lui, quindi o mi avrebbero sospeso oppure lui si sarebbe cancellato dal forum.
Un moderatore ha risposto, non preoccuparti che lo sospendiamo, quindi mi hanno sospeso in base ad una frase estrapolata da un contesto, da un utente che ha preteso in più di un post OT la mia sospensione.

Quoto ubunuovo, quando si arriva ai ban non è per volontà dei moderatori ma dello stesso bannato, anche nei casi di buon vecchi utenti, non so cosa scatti ma lo noto in tutti i forum da anni, forse l'utente non riuscendo a limitare l'uso magari eccessivo del suo tempo sul forum arriva a cercar e creare scuse per uscirne, quando basterebbe non accedere al forum per brevi o meno periodi come capita anche a me per una pausa ristoratrice, mentre altri come admin e mod riescono a farne meno se pur caricati maggiormente di stress anche per i casi di sospensioni e ban, quindi un'ulteriore elogio a questi

Questa leccatina di sedere te la potevi pure risparmiare perché non eri presente su questo forum quando c'era contenuto tecnico e ci si costruiva un po' di rispettabilità in base al numero di [Risolto].
Era un forum che aveva come scopo principale il supporto tecnico e ci poteva scappare lo scambio di opinioni più o meno amichevole fra utenti che erano collegati con l'obbiettivo di fornire supporto.
Obbiettivo principale fornire supporto e sezione bar per staccare qualche secondo, non il contrario.
Quello che è succede su un forum è difficilmente paragonabile a ciò che succede su altri.
Quello che è successo l'anno prima, su un forum come questo che ha modificato il suo DNA trasformandosi nel tempo da forum di supporto in surrogato di Facebook, è difficilmente paragonabile a quello che succede l'anno dopo.

Per ban o cancellazione sono spariti pochissimi utenti (una infinitamente minuscola parte), gli altri non si sono più collegati, non rispondono più se non in determinate discussioni, non rispondono più e basta.
Quindi l'analisi da te effettuata mi sembra completamente sballata.

[UbuNuovo]

Ho capito, io avevo considerato un utilizzo costante invece tu negli ultimi anni hai diminuito il tuo interesse verso il forum.
Ok, grazie per il chiarimento