Suggerimenti per discussioni più pulite

[daigo]

Però in effetti interventi di correzione di un titolo o di un codice si potrebbero fare senza scrivere pubblicamente nulla e mandare un veloce mp al tizio...

infatti, ci sono moltissime discussioni con richiami (a volte ripetutti da più mod) a cambiare titoli o mettere codici, a volte su dieci post di discussione 4/5 sono cose del genere

[steff]

Si potrebbe fare una pagina con queste guide visuali per titolo, scelta sezione e tag codice, noi potremmo segnalare la guida al novellino per MP nel caso di bisogno?

[iononsbalgiomai]

La pagina in pratica esiste già: http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=42&t=43653
Basterebbe aggiungere i video.
Negli mp credo sarebbe meglio postare il link del video specifico anziché la pagina, perché un video di un minuto uno magari lo guarda, ma di una pagina di cui non sente l'immediata necessità probabilmente leggerà sì e no le prime 3 parole

[mikexu]

Pur trovando molto valida la proposta dell’uso dei video per fornire istruzioni ai nuovi arrivati, ho alcune perplessità in merito all’impiego esclusivo di MP, da parte dei moeratori, per erudirli al corretto utilizzo del forum.

IMHO:
Se la tipologia di richiami fin qui trattati venisse affrontata esclusivamente dai moderatori tramite MP si andrebbe ad “ammaestrare” un solo utente alla volta, mentre se gli inviti alla correzione rimangono pubblici risultano utili soprattutto anche ad altri utenti novelli che si sentono chiamati così a non ripetere gli stessi errori. Personalmente ricordo di aver imparato l’uso del tag-code proprio leggendo una discussione nella quale non ero intervenuto.
Diciamo che le correzioni, se rimangono pubbliche, costituiscono anch’esse un’importante aiuto all’uso del forum. Poi non è detto che, riprendendo l’utente solo in privato, questi si adoperi effettivamente a correggere la sua condotta.
A volte si assiste ad episodi di maleducazione nei quali alcuni nuovi iscritti, piuttosto che piegarsi agli inviti ad adeguarsi, preferiscono fare orecchio da mercante (facendosi forza del fatto appunto di essere dei novellini) che tanto prima o poi arriva lo stesso qualcuno che li aiuta in barba ai richiami.

Alcuni soggetti vengono sul forum solo ed esclusivamente per carpire una specifica soluzione ad un problema, con l’intento premeditato di fuggire con il malloppo (altro che ricordati di mettere il risolto) e non gliene frega niente di imparare in vista di futuri altri interventi.

Sono convinto poi che, nei casi più disperati, un moderatore sarebbe costretto a passare delle mezze giornate nel botta e risposta con l’utente che magari proprio non ci arriva concettualmente, mentre in pubblico avrebbe l’aiuto anche degli utenti esperti.

In definitiva IMHO:
Ben venga l’uso di brevi video ma che gli inviti ad adoperarli rimangano pubblici.

[basic]

Basterebbe aggiungere i video.
Negli mp credo sarebbe meglio postare il link del video specifico anziché la pagina, perché un video di un minuto uno magari lo guarda, ma di una pagina di cui non sente l'immediata necessità probabilmente leggerà sì e no le prime 3 parole

sempre odiato le videoguide, anche per questo ho un flash-block allora sarebbe meglio un snapshot guida...
...ma tra linkare, avvertire con mp o risposta nella discussione che esce nell'offtopic ecc... non sarebbe più semplice che i mod avessero il permesso di correggere al volo il titolo e sez.? se poi l'utente ha anche l'ardire di chiedere il perché, dopo la motivazione parte anche un cazziatone

[giulux]

... non sarebbe più semplice che i mod avessero il permesso di correggere al volo il titolo e sez.? se poi l'utente ha anche l'ardire di chiedere il perché, dopo la motivazione parte anche un cazziatone

La sezione viene cambiata d'ufficio da sempre (l'utente non può farlo autonomamente): basta segnalare.
Quanto a modifiche del titolo o altro fatte direttamente dallo staff, si perderebbe l'effetto "pedagocico" da ultimo ricordato da mikexu (e anzi, potrebbe indurre qualche pigrone a scrivere la qualunque, tanto poi ci pensano i mod .. ).

Aggiungo che la pulizia delle discussioni non può diventare un idolo, deve essere un obiettivo commisurato al medium: siamo su un forum, non stiamo scrivendo guide o trattati, per cui qualche intervento correttivo ci può pure stare e non è, a mio parere, OT.
Altra cosa se ne nasce una catena di interventi, che andrebbero evitati (e qui possono essere utili i MP) ed eventualmente se del caso possono essere quarantenati.

[basic]

il mio suggerimento va inteso:
pedagogia vs fatica e tempo sprecato dai mod per i mp
(anche perché l'effetto pedagogico tante volte ha poco effetto e anzi può degenerare flame...)

[Janvitus]

... non sarebbe più semplice che i mod avessero il permesso di correggere al volo il titolo e sez.? se poi l'utente ha anche l'ardire di chiedere il perché, dopo la motivazione parte anche un cazziatone

La sezione viene cambiata d'ufficio da sempre (l'utente non può farlo autonomamente): basta segnalare.
Quanto a modifiche del titolo o altro fatte direttamente dallo staff, si perderebbe l'effetto "pedagocico" da ultimo ricordato da mikexu (e anzi, potrebbe indurre qualche pigrone a scrivere la qualunque, tanto poi ci pensano i mod .. ).

Aggiungo che la pulizia delle discussioni non può diventare un idolo, deve essere un obiettivo commisurato al medium: siamo su un forum, non stiamo scrivendo guide o trattati, per cui qualche intervento correttivo ci può pure stare e non è, a mio parere, OT.
Altra cosa se ne nasce una catena di interventi, che andrebbero evitati (e qui possono essere utili i MP) ed eventualmente se del caso possono essere quarantenati.

Però c'è da dire che modificare noi direttamente è più veloce e mandare l'mp equivale a scrivere il messaggio. La perdita di tempo di qualche secondo per cambiare il titolo o aggiungere l'etichetta giusta (esempio

Codice: Seleziona tutto

), va a tutto favore di una discussione più pulita. Oltretutto, l'invio dell'mp è facilitato se si fa clic sull'iconcina dell'mp nel profilo utente a sinistra del messaggio incriminato, nel messaggio appare oggetto il titolo del messaggio e come citazione il messaggio segnalato.

[Mdfalcubo]

Così però l'intervento "educa" solo un utente. In pubblico invece resta valido anche per future letture/futuri utenti. Non la metto necessariamente sul fattore tempo, ma della funzionalità stessa. 1 mp serve a 1 solo utente; un intervento pubblico serve (potenzialmente) per molti e dura nel tempo.

[daigo]

[quote="Janvitus"]Però c'è da dire che modificare noi direttamente è più veloce e mandare l'mp equivale a scrivere il messaggio. La perdita di tempo di qualche secondo per cambiare il titolo o aggiungere l'etichetta giusta (esempio

Codice: Seleziona tutto

), va a tutto favore di una discussione più pulita. Oltretutto, l'invio dell'mp è facilitato se si fa clic sull'iconcina dell'mp nel profilo utente a sinistra del messaggio incriminato, nel messaggio appare oggetto il titolo del messaggio e come citazione il messaggio segnalato.[/quote]
Quoto

[develop]

Così però l'intervento "educa" solo un utente. In pubblico invece resta valido anche per future letture/futuri utenti. Non la metto necessariamente sul fattore tempo, ma della funzionalità stessa. 1 mp serve a 1 solo utente; un intervento pubblico serve (potenzialmente) per molti e dura nel tempo.

E' vero anche questo

[iononsbalgiomai]

Così però l'intervento "educa" solo un utente. In pubblico invece resta valido anche per future letture/futuri utenti. Non la metto necessariamente sul fattore tempo, ma della funzionalità stessa. 1 mp serve a 1 solo utente; un intervento pubblico serve (potenzialmente) per molti e dura nel tempo.

Ok, ma il forum è già pieno di questi interventi e per avere uno strumento educativo "di massa" basterebbe mettere la pagina "Uso del forum" in evidenza in testa alla home (come "Novità e aggiornamenti"), magari migliorandola (decisamente) per renderla più gradevole all'occhio. La si potrebbe anche sostituire con una pagina wiki.

[basic]

Ma è un ossimoro pensare che chi crea discussioni vaghe sia lo stesso che va a leggere le guide.
Bisognerebbe integrare i "suggerimenti" in maniera diretta, ad esempio nella creazione della discussione dovrebbe apparire un form, o almeno un testo con alcuni campi suggeriti, molti si scordano di inserire anche il PC, il SO, la versione del software, ecc... nelle richieste di assistenza....

[wilecoyote]

Salve,

Ma è un ossimoro pensare che chi crea discussioni vaghe sia lo stesso che va a leggere le guide.
Bisognerebbe integrare i "suggerimenti" in maniera diretta, ad esempio nella creazione della discussione dovrebbe apparire un form, o almeno un testo con alcuni campi suggeriti, molti si scordano di inserire anche il PC, il SO, la versione del software, ecc... nelle richieste di assistenza....

Una piccola proposta, temo come al mio solito antiregolamento, non sarebbe possibile rendere obbligatorio mettere nella firma il SO, Computer e versione software, ecc…?

Ciao

[iononsbalgiomai]

Ma è un ossimoro pensare che chi crea discussioni vaghe sia lo stesso che va a leggere le guide.
Bisognerebbe integrare i "suggerimenti" in maniera diretta, ad esempio nella creazione della discussione dovrebbe apparire un form, o almeno un testo con alcuni campi suggeriti, molti si scordano di inserire anche il PC, il SO, la versione del software, ecc... nelle richieste di assistenza....

A me questa idea piace. Bravo

[maxbigsi]

un "warning" simile potrebbe incutere più terrore? ... direttamente nel post dell'utente "discolo"

http://postimg.org/image/o9vrpd6b5/

[caturen]

Salve,

Ma è un ossimoro pensare che chi crea discussioni vaghe sia lo stesso che va a leggere le guide.
Bisognerebbe integrare i "suggerimenti" in maniera diretta, ad esempio nella creazione della discussione dovrebbe apparire un form, o almeno un testo con alcuni campi suggeriti, molti si scordano di inserire anche il PC, il SO, la versione del software, ecc... nelle richieste di assistenza....

Una piccola proposta, temo come al mio solito antiregolamento, non sarebbe possibile rendere obbligatorio mettere nella firma il SO, Computer e versione software, ecc…?

Ciao

e se io ho 10 distribuzioni con 10 de/wm diversi? una cosa "simile" c'è già nella descrizione dell'utente. Solo che la maggior parte queste info non sono veritiere/aggiornate e quindi credo che non cambi nulla da adesso.

[wilecoyote]

Salve,

Una piccola proposta, temo come al mio solito antiregolamento, non sarebbe possibile rendere obbligatorio mettere nella firma il SO, Computer e versione software, ecc…?

Ciao

e se io ho 10 distribuzioni con 10 de/wm diversi? una cosa "simile" c'è già nella descrizione dell'utente. Solo che la maggior parte queste info non sono veritiere/aggiornate e quindi credo che non cambi nulla da adesso.

Salve, giusta osservazione, io per primo non sapendo le caratteristiche a volte indico una soluzione corretta per Kubuntu e poi scopro che la controparte ha un DE differente, fermo restando il fatto che spesso bisogna chiedere queste informazioni creando 3-5 post di botta e risposta, ed anche questi post ingombrano le discussioni talvolta creando risposte contraddittorie.

Ciao

[basic]

C'è anche un altro punto, per discussioni più pulite, evitare la ridondanza.
In questo post Come si usa wine per i .exe dopo di me sono intervenuti altri due utenti, il bello è che le loro due risposte sommate fanno la mia ma perchè? sottolineo perchè capita sovente.

[wilecoyote]

Salve,

C'è anche un altro punto, per discussioni più pulite, evitare la ridondanza.
In questo post Come si usa wine per i .exe dopo di me sono intervenuti altri due utenti, il bello è che le loro due risposte sommate fanno la mia ma perchè? sottolineo perchè capita sovente.

Su questo punto vi aggiungo i casi, frequenti, in cui bisogna reiterare la richiesta d'informazioni o ripetere cosa fare, ad es. qui.

Ciao