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Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: sabato 16 marzo 2019, 14:49
da pachisapiu
Carissimi signori mod/admin , e va bene che si parli di politica entro certi limiti ma ora siamo arrivati a chi inneggia al fascismo con il beneplacito consenso di un admin che ancora si pone il dubbio se faccio sul serio ... fino a che punto vi spingerete ? ... mi bannate per questa discussione che vi mette in cattiva luce ? ... bhe se questo è il prezzo amen ... fate vobis
La legge n. 645/1952 sanziona chiunque promuova od organizzi sotto qualsiasi forma, la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure chiunque pubblicamente esalti esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche.

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: sabato 16 marzo 2019, 16:02
da steff
Ci vuole un po' di cattiva voglia di equipaggiare un virgolettato nel contesto di "luoghi comuni" con "inneggiare al fascismo" secondo me.
Altrimenti gran parte degli autori di questi risultati sarebbero da sanzionare
https://www.qwant.com/?q=Ai+tempi+del+D ... =brz-brave

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: sabato 16 marzo 2019, 16:14
da pachisapiu
steff [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122781#p5122781][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Ci vuole un po' di cattiva voglia di equipaggiare un virgolettato nel contesto di "luoghi comuni" con "inneggiare al fascismo" secondo me.
Altrimenti gran parte degli autori di questi risultati sarebbero da sanzionare
https://www.qwant.com/?q=Ai+tempi+del+D ... =brz-brave
si sta parlando di chi amministra il forum e del modo di amministrarlo non di altro e credimi che per chi ha avuto parenti o avi coinvolti non è bello vedere avvallate certe affermazioni

EDIT : Ed in ultimo (in ordine di tempo ma non di importanza) : sposta in quarantena alcuni post perchè non attinenti , ma lascia quelli sul fascismo (che evidentemente a suo parere sono attinenti)

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 8:34
da steff
Continuo a non vedere nessun inneggiare, ma mi potrei anche sbagliare visto che non sono di madrelingua mi potrebbe essere fuggito un sottinteso.
Ben vengano altri opinioni, perché l'accusa allo staff è pesante.

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 8:56
da giacomosmit
steff ha scritto:Continuo a non vedere nessun inneggiare, ma mi potrei anche sbagliare visto che non sono di madrelingua mi potrebbe essere fuggito un sottinteso.
Ben vengano altri opinioni, perché l'accusa allo staff è pesante.
Non c è stato proprio nulla.

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 9:12
da xavier77
Intervengo come "testimone dei fatti", soltanto perché il post in questione è scaturito come risposta ad un altro mio post.
In una discussione "frizzante", facevo degli esempi di luoghi comuni («non esistono più le mezze stagioni»), ed un altro utente ha continuato la carrellata di esempi con altri luoghi comuni riferiti al ventennio fascista (tipo « quando c'era lui i treni arrivavano in orario»).
Io personalmente avrei evitato tali esempi perché non era il caso: c'erano già stati interventi (anche miei) non politici, ma che potevano portare il discorso su temi propriamente politici (come noto vietati qui nel forum).
Però io non ho inteso quelle parole come inneggianti al fascismo.
Scritte in quel modo, mi sono parse almeno neutre. Anzi, più verosimilmente, di derisione nei confronti del fascismo stesso.
:ciao:

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 9:46
da enziosavio
xavier77 [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122935#p5122935][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Scritte in quel modo, mi sono parse almeno neutre. Anzi, più verosimilmente, di derisione nei confronti del fascismo stesso.
:ciao:
Concordo

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 10:00
da giulux
A parte che i fatti vanno visti nel loro contesto e nel caso si trattava della proposta - in un clima scherzoso - di aggiungere all'elenco delle frasi fatte, trite e ritrite, modi di dire 'nostalgici' (e quindi, semmai, squalificati e squalificanti).
A parte ciò dicevo, dubito che esista persona sensata, prima ancora che tribunale, che possa ritenere apologia di fascismo in sè frasi come "Ai tempi del Duce, i treni arrivavano sempre in orario" o "Quando c'era il fascismo, tutti lasciavano le porte aperte" anche se pronunciate/scritte seriamente, visto che la legge punisce chiunque pubblicamente esalti esponenti, princìpi, atti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. E, nel caso, non c'è traccia di esaltazione, ma anzi c'è derisione delle frasi stesse.

Per gli amanti delle sentenze:
“Come risulta dal contesto stesso della legge 1952 (le cui norme, ai sensi dell’ultimo comma dell’art. 10, cesseranno di avere vigore appena saranno state rivedute le disposizioni relative alla stessa materia del Codice penale), l’apologia del fascismo, per assumere carattere di reato, deve consistere non in una difesa elogiativa, ma in una esaltazione tale da potere condurre alla riorganizzazione del partito fascista. Ciò significa che deve essere considerata non già in sé e per sé, ma in rapporto a quella riorganizzazione, che è vietata dalla XII disposizione” (Corte Costituzionale, sent. n. 1 del 16/01/57).
La Costituzione della repubblica, mentre vieta in modo assoluto la riorganizzazione del disciolto partito fascista, non pone invece alcun limite alla libertà di manifestare il proprio pensiero, neppure quando la manifestazione abbia per oggetto persone, fatti e disegni politici del fascismo. Pertanto, per costituire reato, l’apologia del fascismo deve consistere in una esaltazione tale da poter portare alla riorganizzazione del partito fascista”(Cassazione penale , sez. II, 06 giugno 1977).
Con buona pace dei troll.
My two cents.

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 10:52
da enziosavio
Jack Daniels [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122953#p5122953][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
pachisapiu [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122951#p5122951][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Ridi pure Jack Daniels spalleggiato dai tuoi camerati come facevano i tuoi avi ...

@ giulux senza tante parole da avvocato spiega pechè non hai rimosso quei post che inneggiano al fascismo come invece hai rimosso questi perchè è inutile che ti nascondi dietro a tante parole quando contano molto di più i fatti
io penso che questa discussione vada chiusa perche è inutile
Concordo..... io la chiudevo prima , chi non ha niente da fare può sempre mettersi un paio di scarpe da ginnastica e farsi una bella corsa :birra:

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 10:56
da pachisapiu
ed ecco che arriva la censura ... vengono spostati in quarantena i post dove si chiede la rimozione dei post inneggianti al fascismo ma quelli inneggianti vengono lasciati al loro posto

@ steff l'accusa allo staff è pesante e si basa su fatti come questo ... tocca a voi decidere come avete sempre fatto, non mi risulta che abbiate mai fatto consultazioni popolari

PS : Tanto lo so che alla fine mi bannerete per zittirmi

Questa discussione ha poco senso se rimuovete le parti per voi scomode e lasciate solo i post di chi vi da ragione .... ma tant'è

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 15:42
da steff
pachisapiu [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122957#p5122957][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: @ steff l'accusa allo staff è pesante e si basa su fatti come questo ... tocca a voi decidere come avete sempre fatto, non mi risulta che abbiate mai fatto consultazioni popolari

PS : Tanto lo so che alla fine mi bannerete per zittirmi
A volte succede che qualcuna viene fuori con " ma qui non c'è democrazia!!! Scandalo!!!" scambiando il forum con un comune o uno stato. Non ci sono elezioni, i moderatori non sono eletti ma scelti di quelli precedenti e tanti non si sono nemmeno candidati anzi (me per esempio).

Detto questo: come puoi vedere qui le consultazioni però si fanno, e purtroppo sembra che tu sei su una posizione minoritaria - finora è arrivato nessuno a dare sostegno al tuo punto di vista della faccenda di questo post forse infelice di derma.

E nessuno viene sospeso per zittirlo così, ma per offese al mondo del software libero e i suoi programmatori, per offese allo staff o altri utenti, provocazioni continue, OT continue ecc ecc.

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 16:13
da pachisapiu
steff [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5123006#p5123006][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Detto questo: come puoi vedere qui le consultazioni però si fanno, e purtroppo sembra che tu sei su una posizione minoritaria - finora è arrivato nessuno a dare sostegno al tuo punto di vista della faccenda di questo post forse infelice di derma.
E nessuno viene sospeso per zittirlo così, ma per offese al mondo del software libero e i suoi programmatori, per offese allo staff o altri utenti, provocazioni continue, OT continue ecc ecc.
Queste sono le scuse che accampate voi per giustificare sospensioni e ban , di certo i bannati non possono replicare e non avete nemmeno il coraggio di scrivere "sospeso perchè ha detto che un moderatore incitava e supportava attività illegali" la cosa nella vostra versione diventa "L'utente XXXX, recidivo 1 2, viene sospeso per 15 giorni per offese allo staff in questi messaggi: viewtopic.php?f=57&t=625884" ed in questo stato di cose è normale che nessuno si faccia avanti per mettersi contro lo staff per paura di entrare in questa lunga lista.

Ma la vostra malafede continua a dimostrarsi nel fatto che comunque non vi attiviate per rimuovere tali post ma anzi facciate di tutto per alimentarne altri , come è accaduto stamane con l'utente jack daniels ...

Queste consultazioni sono ridicole ... nessuno si farà avanti a supportarmi per paura questo è ovvio ... aspetto che mi banniate come alla fine farete trovando una qualche scusa (tra quella da te citate), perchè alla fine non bannerete chi inneggia al fascismo o chi avvalla tali inneggiamenti (cioè voi) ma bannerete chi ha osato contrastare questo andazzo

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 16:37
da Stealth
pachisapiu ha scritto:Queste sono le scuse che accampate voi per giustificare sospensioni e ban , ...
Ma la vostra malafede continua a dimostrarsi ... Queste consultazioni sono ridicole ... nessuno si farà avanti a supportarmi per paura questo è ovvio ...
Io sono sicuramente sospettabile di complicità con lo staff, ne ho fatto parte per anni. Ma questo, ammesso che mi renda di parte, mi serve anche a sapere un po' "come funzionano le cose" e ti assicuro che non ne hai indovinata una. Neanche per sbaglio.
Fai passare qualche giorno lontano da qui, e poi rileggi cosa è successo e chi ha detto cosa. Questo è l'unico consiglio che posso darti
ciao

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 17:04
da pachisapiu
Stealth [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5123018#p5123018][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
pachisapiu ha scritto:Queste sono le scuse che accampate voi per giustificare sospensioni e ban , ...
Ma la vostra malafede continua a dimostrarsi ... Queste consultazioni sono ridicole ... nessuno si farà avanti a supportarmi per paura questo è ovvio ...
Io sono sicuramente sospettabile di complicità con lo staff, ne ho fatto parte per anni. Ma questo, ammesso che mi renda di parte, mi serve anche a sapere un po' "come funzionano le cose" e ti assicuro che non ne hai indovinata una. Neanche per sbaglio.
Eppure ti assicuro che quell'esempio di sospensione di 15 giorni che ho citato sopra è accaduto proprio a me ... quindi non tiravo a indovinare ma citavo cosa di cui sono certo

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 17:43
da GreYOwL
io non ho partecipato a quella discussione e non voglio entrarci.
Ho letto solo ilThread incriminato, perchè ho letto "fascismo" .. una parola che odio dal profondo del cuore.
Ma a me, sembrava solo un elencare dei luoghi comuni. Non ci vedo niente di male

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 17:45
da Stealth
pachisapiu ha scritto:Eppure ti assicuro che quell'esempio di sospensione di 15 giorni che ho citato sopra è accaduto proprio a me ... quindi non tiravo a indovinare ma citavo cosa di cui sono certo
Non so a cosa ti riferisci, se non è recentissima magari è addirittura colpa (o merito) mia, ma questo non cambia nulla nell'idea che mi sono fatto. Posto che nei tuoi confronti sia stata presa, quella volta, una decisione sbagliata e/o affrettata, per tutto quello che io conosco è solo l'eccezione che conferma la regola. Può succedere, il mondo non è dritto e la gente sbaglia ma appunto, ammesso che sia successo è stato un errore. E oggi sono ragionevolmente certo che l'errore sia tuo.
ciao

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 17:55
da pachisapiu
E beh certo , qualcuno inneggia al fascismo e l'errore è mio ... gli si chiede semplicemente di rimuovere i post (non lo fanno) e l'errore è mio

PS: per sapere a cosa mi riferivo basta che rileggi attentamente la discussione

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 18:37
da enziosavio
Lasciare aperto questo post è come lasciare una trappola piazzata , non capisco perchè non venga chiuso ....... a meno che si voglia prendere qualcuno in trappola

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 18:41
da a323109
Ho la stessa sensazione. Ma ormai hanno mangiato la foglia.

Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?

Inviato: domenica 17 marzo 2019, 18:46
da derma
Te lo chiedo una sola volta, dato che ti sei preso la briga di aprire persino un 3D appositamente; se però tu risponderai in modo che non riuscirò a comprendere, sicuramente per limiti logici o cognitivi miei, o perché i mod/admin riterranno non si debba andare oltre, in ogni senso, allora questo sarà il 1° ed ultimo mio post in questo 3D.
La domanda, almeno dal mio punto di vista, e considerando tutti gli aspetti della faccenda, è abbastanza semplice: cosa ti fa dire, senza che vi sia alcun ragionevole dubbio, che quelle frasi tra virgolette da me riportate in quel contesto e in quella posizione, siano da ritenersi apologia del fascismo e che, di conseguenza, io sia fascista o un nostalgico di quel periodo storico? E, ripeto, sottolineandolo, senza alcun ragionevole dubbio.


P.S.: Trappola, no. Poiché specificai quanto sopra.