[ Topic Ufficiale ] Cosa ci piace e cosa vorremo modificare in kubuntu maverick

Vorrei un attimo riprendere il discorso Ubuntu Software Center (chiamiamolo USC) vs KPackageKit.

Sto sempre più maturando l'idea che cercare di fare il porting di USC su Kubuntu più che un'impresa ardua (è veramente troppo radicato in Gnome e costruito pensando solo in una direzione) è una causa persa.

Il team di Kubuntu oggettivamente con tutta la buona volontà del mondo non può sostenere lo sviluppo di USC e contemporaneamente tirar su un'intera distribuzione.

Come anche se qualche volenteroso riesca a farlo, difficilmente Canonical sarà disposta ad accettarlo.

USC non è solo un programma per installare pacchetti ma è un progetto (opinabile o meno non è questo il discorso) un pò più ampio sotto il loro stesso controllo, quindi non serve solo un porting ma anche assistenza, chi lo mantiene a vita, etc... etc...

Personalmente credo che invece che puntare su USC si potrebbe puntare sul migliorare\patchare KPackageKit che volente o nolente è l'unica alternativa valida su KDE ed, imho, è più facilmente digeribile dal team.

Ad esempio una delle cose che sostanzialmente rende poco pratico KPackageKit per gli utenti normali è che se cercano Firefox gli escono duecentomila voci di pacchetti accessori, librerie e quant'altro riprenda il nome Firefox. Io so cosa installare ma l'utente inesperto di turno?

Basterebbe aggiungere una voce sulla sidebar di destra con scritto Installa\Rimuovi che mostri solamente l'applicazione che si sta cercando completa di iconcina e breve descrizione come avviene in USC.
Es: scrivo Firefox, mi viene mostrato:
[ICONA] Firefox Web Browser
            Descrizione bla bla bla bla...

Mentre Gestione Software verrà lasciata solo per cose più avanzate, librerie, kernel, etc...

Non so se mi sono spiegato...quasi quasi mi vien voglia di articolo...

[jonsi]

sono un sacco d'accordo!

[valeriodean]

Si, ti sei spiegato... praticamente le info che ti da adesso andrebbero date solo in configurazione "Dettagli..." o "Esperto...", in genere uno cerca un programma e gli piacerebbe che comparisse il pacchetto giusto per installarlo senza tutti gli altri compari.
Tutto giusto, ma per lo stesso motivo che hai introdotto te, chi lavora su kubuntu ha il tempo/modo di mettere mano a kpachagekit oppure no?

[jackladen]

buongiorno....
visto che tutti hanno da dire adesso sparo la mia:

1) knetworkmanager: che non abbia mai avuto un buon rapporto con lui dipende esclusivamente da me.... ma mettere di default wicd e magari sviluppare anche il relativo plasmoide credo che non sia una cattiva idea
2) kpakagekit: non merita di stare dentro kubuntu....troppo caotico (patch o sostituzione ma bisogna trovare una soluzione) e poi, a me, quando chiede la pssw non mi appare in primo piano la finestrella ma è parcheggiata sulla barra e la devo richiamarla con un clic per poter inserire la pssw
3)ok playmouth, ma almeno cerchiamo di armonizzarlo con lo sfondo è come andare in giro con giacca, cravatta, pantaloncini hawaiani e sandali giapponesi:
risultato, inguardabile!!!!
4)per i più esperti, un immagine cd da pochi mega per poter effettuare l'installazione
da internet scegliendo tutti i software che si vogliono.
dico questo perchè alcune cose di default non le ho mai usate in vita mia.
5) kaffeine al posto di dragon che personalmente recluto "scarsino"
6) mi unisco al coro pro openoffice, ma brandizzato a dovere
7)la possibilita di installare crhome come firefox
kernel pae nella 32 bit cosi da utilizzare a pieno la ram dalla prima installazione
9) un programma di partizione tipo gparted....sicuramente molto meglio la gui di gparted rispetto a kparted (o come si chiama)perchè piu chiara e diretta grazie alla scelta del singolo h.d.
10) e mamma Canonical spero che metta a disposizione qualche soldino in piu

di togliere non se ne parla proprio, la recluto una distribuzione molto completa e affabile, grazie al lavoro di tutti voi. a presto

Si, ti sei spiegato... praticamente le info che ti da adesso andrebbero date solo in configurazione "Dettagli..." o "Esperto...", in genere uno cerca un programma e gli piacerebbe che comparisse il pacchetto giusto per installarlo senza tutti gli altri compari.
Tutto giusto, ma per lo stesso motivo che hai introdotto te, chi lavora su kubuntu ha il tempo/modo di mettere mano a kpachagekit oppure no?

Credo che sia più semplice fare questo che riscrivere USC, più semplice che qualche volenteroso si adoperi ma soprattutto, KPackageKit è un progetto che non dipende necessariamente da Kubuntu, quindi si potrebbe in un certo senso proporre la cosa al team KDE, ad esempio sul forum di KDE c'è una sezione brainstorming dove gli sviluppatori spesso trovano ottimi spunti per migliorare il software e se proponessimo qualcosa di concreto e costruttivo magari ci sarebbero più opportunità.
IMHO, è più semplice battagliare nel migliorare KPackageKit che cercare una soluzione da 0.

[valeriodean]

Si, ti sei spiegato... praticamente le info che ti da adesso andrebbero date solo in configurazione "Dettagli..." o "Esperto...", in genere uno cerca un programma e gli piacerebbe che comparisse il pacchetto giusto per installarlo senza tutti gli altri compari.
Tutto giusto, ma per lo stesso motivo che hai introdotto te, chi lavora su kubuntu ha il tempo/modo di mettere mano a kpachagekit oppure no?

Credo che sia più semplice fare questo che riscrivere USC, più semplice che qualche volenteroso si adoperi ma soprattutto, KPackageKit è un progetto che non dipende necessariamente da Kubuntu, quindi si potrebbe in un certo senso proporre la cosa al team KDE, ad esempio sul forum di KDE c'è una sezione brainstorming dove gli sviluppatori spesso trovano ottimi spunti per migliorare il software e se proponessimo qualcosa di concreto e costruttivo magari ci sarebbero più opportunità.
IMHO, è più semplice battagliare nel migliorare KPackageKit che cercare una soluzione da 0.

Assolutamente si, la mia domanda verteva più che altro sulle "giurisdizioni" e cioè se tutti i suggerimenti per kpack abbia senso farli al team di kubuntu o se ha più senso andare direttamente da quelli di KDE e scrivere li.
Io francamente non ho ancora capito fin dove possono arrivare quelli del team Kubuntu e dove invece possono mettere mani solo (si fa per dire) quelli di KDE.

[Lazy]

Sono daccordo sul potenziamento di Kpackegekit,ma vorrei aggiungere un paio di cose su USC,innanzitutto penso che cmq la richiesta su USC così come di altre cose che magari riteniamo improbabili vada fatta lo stesso se pensiamo che sarebbero un miglioramento,per il semplice fatto che cmq se non possono metterle non le mettono ma se non arrivano le richieste non le metteranno mai di sicuro (almeno lasciamogli la pulce nell'orecchio),poi sempre su USC sono andato per curiosità a vedere se Mint in versione Gnome aveva il Software Centre è ce l'ha ma naturalmente non si chiama Ubuntu però è uguale(direte voi che è gtk e quindi semplice cmq è già una cosa che non sia esclusiva di Ubuntu),quindi sempre partendo da questa cosa sarei curioso di vedere la versione KDE di Mint (non l'ho mai vista ma dovrebbe essere basata su Kubuntu ma con più possibilità da parte della Comunità di incidere sul progetto)secondo me sotto questo punto di vista la Comunità italiana di Mint(se esiste) e quella di Kubuntu potrebbero anche collaborare nello sviluppo di un qualcosa il Software Center credo farebbe comodo anche a loro(ma cmq non solo sul Software Center)......


p.S. Se non lo avete capito le cose che sembrano impossibili da fare non mi piacciono  anche se cmq comprendo benissimo i problemi....

[simag]

2)
Usare dei font di default più belli e moderni
3)
usare di default il tema che vedete qui.
O comunque che sia legato al tema di plymunth... vanno scelti insieme.
4)
sistemare quel cesso inutile di plymunth.

tutto questo è soggettivo e rientra comunque in una generica richiesta di brand completo

5)
Amarok di default

ehm c'é già

6)
Nella cartella desktop non c'è nulla, meglio puntare il plasmoide sul proprio account (concordo con chi lo ha detto prima).

soggettiva, io lo preferisco su dektop ad esempio dato che quel plasmoide di default sostituisce proprio la cartella desktop che a quel punto non servirebbe più...
pensa a quegli utenti che venendo da windows, sono abituati a mettere tutto su desktop e invece si ritroverebbero con un plasmoide già pieno di cartelle che non vogliono

7)
Mettere i terminali di default con colorazione "nero su pastello a caso", l'aspetto antico fa troppo schifo oltre che totalmente anacronistico con l'evoluzione e il luccichio dei desktop moderni: tutto kde è bello ma quando apro un terminale mi si forma questo buco nero nel desktop con scialbe scrittine bianche... uno schifo.

troppo soggettivo...

Quando viene richiesta la pass, la finestra deve svettare su tutte, sempre e comunque.

questo si, ma è un bug di kde

9)
Nella schermata di dolhin, inserire di default sta roba:
- freccia destra, sinistra, in alto, refresh - icone, dettagli - Anteprima, terminale, cerca -
In basso va messa di default la barra del filtro e lo spazio disponibile.

anche qui è troppo soggettivo

già adesso è ben sfruttato lo spazio

Vorrei un attimo riprendere il discorso Ubuntu Software Center (chiamiamolo USC) vs KPackageKit.
ect ect ect

d'accordo con gp.

1) knetworkmanager: che non abbia mai avuto un buon rapporto con lui dipende esclusivamente da me.... ma mettere di default wicd e magari sviluppare anche il relativo plasmoide credo che non sia una cattiva idea

stanno ultimando il plasmoide per network management e funziona bene

2) kpakagekit: non merita di stare dentro kubuntu....troppo caotico (patch o sostituzione ma bisogna trovare una soluzione) e poi, a me, quando chiede la pssw non mi appare in primo piano la finestrella ma è parcheggiata sulla barra e la devo richiamarla con un clic per poter inserire la pssw

purtroppo non dipende ne da kubuntu ne da kde... ma da chi sviluppa kpackagekit

3)ok playmouth, ma almeno cerchiamo di armonizzarlo con lo sfondo è come andare in giro con giacca, cravatta, pantaloncini hawaiani e sandali giapponesi:
risultato, inguardabile!!!!

come sopra, rientra nella richiesta di un brand completo

5) kaffeine al posto di dragon che personalmente recluto "scarsino"

dovrebbe esserci

6) mi unisco al coro pro openoffice, ma brandizzato a dovere

uhm credo che a chi lo ha fatto basti cosi, anche percè poi andrebbe patchato il codice e diventa impegnativo...

4)per i più esperti, un immagine cd da pochi mega per poter effettuare l'installazione

un altra iso.. uhm, già ora sono tante...

[Lazy]

Per quanto riguarda Openoffice ora che è diventato Oracle e che è cambiato lo sfondo di Ubuntu non è ben integrato neanche con quest'ultimo figuriamoci Kubuntu....
Per quanto riguarda la brandizzazione vorrei farvi notare che riescono a fare quelli di Opensuse con KDE è questo è KDE 4.2 se non sbaglio cmq l'ho postata dalla live dell'ultima Opensuse---
http://img29.imageshack.us/i/schermata1a.png/

[simag]

Per quanto riguarda Openoffice ora che è diventato Oracle e che è cambiato lo sfondo di Ubuntu non è ben integrato neanche con quest'ultimo figuriamoci Kubuntu....
Per quanto riguarda la brandizzazione vorrei farvi notare che riescono a fare quelli di Opensuse con KDE è questo è KDE 4.2 se non sbaglio cmq l'ho postata dalla live dell'ultima Opensuse---
http://img29.imageshack.us/i/schermata1a.png/

ehm... dietro opensuse c'é la strgrande maggioranza di chi lavora a kde... compreso nuno..

[Lazy]

Per quanto riguarda Openoffice ora che è diventato Oracle e che è cambiato lo sfondo di Ubuntu non è ben integrato neanche con quest'ultimo figuriamoci Kubuntu....
Per quanto riguarda la brandizzazione vorrei farvi notare che riescono a fare quelli di Opensuse con KDE è questo è KDE 4.2 se non sbaglio cmq l'ho postata dalla live dell'ultima Opensuse---
http://img29.imageshack.us/i/schermata1a.png/

ehm... dietro opensuse c'é la strgrande maggioranza di chi lavora a kde... compreso nuno..

Certo hai ragione ma sono rimasto così  all'apertura di Open Office ...
http://img266.imageshack.us/i/schermata2t.png/
Cmq scusate non posto più immagini,ma era giusto per far vedere le potenzialità che potrebbe avere Kubuntu con una migliore brandizzazione,sarà solo apparenza ma da al tutto una sensazione molto bella in quanto a personalità della distro...
Cmq lasciando stare la brandizzazione e dando un'occhiata al menù di Suse ho visto che c'è Kaffeine di default ed anche Digikam,poi ci sono pure 2 modalità di Dolphin e del terminale,una normale ed una superutente,in più hanno anche Yakuke di default,le categorie del menù sono razionalizzate meglio,ed anche l'attività desktop è molto più ricca...
Riporto queste cose su Suse perchè Lex aveva detto di dare un'occhiata anche ad altre distribuzioni per vederecosa avevano in più rispetto a Kubuntu...

[Lisbeth.Salander]

Per quanto riguarda Openoffice ora che è diventato Oracle e che è cambiato lo sfondo di Ubuntu non è ben integrato neanche con quest'ultimo figuriamoci Kubuntu....
Per quanto riguarda la brandizzazione vorrei farvi notare che riescono a fare quelli di Opensuse con KDE è questo è KDE 4.2 se non sbaglio cmq l'ho postata dalla live dell'ultima Opensuse---
http://img29.imageshack.us/i/schermata1a.png/

ehm... dietro opensuse c'é la strgrande maggioranza di chi lavora a kde... compreso nuno..

Certo hai ragione ma sono rimasto così  all'apertura di Open Office ...
http://img266.imageshack.us/i/schermata2t.png/
Cmq scusate non posto più immagini,ma era giusto per far vedere le potenzialità che potrebbe avere Kubuntu con una migliore brandizzazione,sarà solo apparenza ma da al tutto una sensazione molto bella in quanto a personalità della distro...
Cmq lasciando stare la brandizzazione e dando un'occhiata al menù di Suse ho visto che c'è Kaffeine di default ed anche Digikam,poi ci sono pure 2 modalità di Dolphin e del terminale,una normale ed una superutente,in più hanno anche Yakuke di default,le categorie del menù sono razionalizzate meglio,ed anche l'attività desktop è molto più ricca...
Riporto queste cose su Suse perchè Lex aveva detto di dare un'occhiata anche ad altre distribuzioni per vederecosa avevano in più rispetto a Kubuntu...

Yakuake,si sarebbe ottimo e non impegnativo,nemmeno in termini di spazio su cd.

Per quanto riguarda Openoffice ora che è diventato Oracle e che è cambiato lo sfondo di Ubuntu non è ben integrato neanche con quest'ultimo figuriamoci Kubuntu....
Per quanto riguarda la brandizzazione vorrei farvi notare che riescono a fare quelli di Opensuse con KDE è questo è KDE 4.2 se non sbaglio cmq l'ho postata dalla live dell'ultima Opensuse---
http://img29.imageshack.us/i/schermata1a.png/

ehm... dietro opensuse c'é la strgrande maggioranza di chi lavora a kde... compreso nuno..

Certo hai ragione ma sono rimasto così  :o all'apertura di Open Office ...
http://img266.imageshack.us/i/schermata2t.png/
Cmq scusate non posto più immagini,ma era giusto per far vedere le potenzialità che potrebbe avere Kubuntu con una migliore brandizzazione,sarà solo apparenza ma da al tutto una sensazione molto bella in quanto a personalità della distro...
Cmq lasciando stare la brandizzazione e dando un'occhiata al menù di Suse ho visto che c'è Kaffeine di default ed anche Digikam,poi ci sono pure 2 modalità di Dolphin e del terminale,una normale ed una superutente,in più hanno anche Yakuke di default,le categorie del menù sono razionalizzate meglio,ed anche l'attività desktop è molto più ricca...
Riporto queste cose su Suse perchè Lex aveva detto di dare un'occhiata anche ad altre distribuzioni per vederecosa avevano in più rispetto a Kubuntu...

Ma non sbagli a riportare queste cose.
Circa OO effettivamente era un discorso che già prima dell'uscita di Lucid avevamo affrontato con Lex ma purtroppo qui non centra solo Kubuntu ma anche Ubuntu (è proprio una questione tecnica a livello di pacchettizzazione). Ma per Maverick si può sperare, anzi chi ha volontà di creare un qualche splash per OO può tranquillamente farlo. Io consigli di creare un qualcosa che comunque si armonizzi con Kubuntu, per intenderci stessi colori sociali.

[simag]

scusate l'ignoranza , ma yakuake che fa in più di konsole?

[Lisbeth.Salander]

In più assolutamente nulla,la trovo personalmente molto molto comoda.Poi ok è soggettiva la cosa.

[simag]

In più assolutamente nulla,la trovo personalmente molto molto comoda.Poi ok è soggettiva la cosa.

ah ok, era solo per capire.
grazie

[Lazy]

In più assolutamente nulla,la trovo personalmente molto molto comoda.Poi ok è soggettiva la cosa.

ah ok, era solo per capire.
grazie

Cmq io più che altro volevo sottolineare l'inserimento di default sia di dolphin che del terminale come superutente,Yakuake l'ho installato per provarlo ma almeno per l'uso che ne faccio io,anche se è bello,trovo scomodo il fatto che dopo che uno lo lancia deve premere F12 per aprirlo visto che uso molto di più il mouse...
Anzi a proposito io metterei di default un'impostazione degli angoli del desktop col mouse come ho fatto io(angolo alto a sinistra Exposè,angolo alto a destra i quattro desktop(comodissimo soprattutto ora che non si possono trascinare le finestre da un desktop all'altro),angolo basso di destra il cubo....

[simag]

sono cose troppo soggettive.
non tutti li usano, non a tutti interessa, non tutti li mettono cosi

non accetteranno mai, secondo me.

[Lazy]

sono cose troppo soggettive.
non tutti li usano, non a tutti interessa, non tutti li mettono cosi

non accetteranno mai, secondo me.

Si lo so infatti quelle degli angoli del desktop sono le uniche cose soggettive che ho messo proprio perchè cmq pur essendo soggettive e personalizzabili un'impostazione così o magari differente farebbe comodo a molti anzi a tutti,penso che qualcuno soprattutto i nuovi non sanno neanche come impostarli(per dire ricordo che superlex che possiamo definire un utente abbastanza esperto tempo fa mi chiese in privato da dove impostare questa funzione ed io siccome sono molto nubbio rimasi sorpreso,ma in effetti pur essendo una comodità non è facile trovare da dove si imposta sta cosa)...

sono cose troppo soggettive.
non tutti li usano, non a tutti interessa, non tutti li mettono cosi

non accetteranno mai, secondo me.

Si lo so infatti quelle degli angoli del desktop sono le uniche cose soggettive che ho messo proprio perchè cmq pur essendo soggettive e personalizzabili un'impostazione così o magari differente farebbe comodo a molti anzi a tutti,penso che qualcuno soprattutto i nuovi non sanno neanche come impostarli(per dire ricordo che superlex che possiamo definire un utente abbastanza esperto tempo fa mi chiese in privato da dove impostare questa funzione ed io siccome sono molto nubbio rimasi sorpreso,ma in effetti pur essendo una comodità non è facile trovare da dove si imposta sta cosa)...

Hai ragione quando parli che molte cose ci sono ma non si conoscono ma c'è anche molta gente che ancora non sa dell'angolo in alto a destra per intenderci. :-)
Ma il tuo pensiero fila lisco, infatti, IMHO, una cosa utilissima sarebbe "più documentazione" e "piccolo tour".