[Risolto]Creazione LIVE-USB da terminale.Montare?Formattare?

Configurazione e uso delle versioni live di Ubuntu.
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[Risolto]Creazione LIVE-USB da terminale.Montare?Formattare?

Messaggio da Sargonsei » venerdì 7 aprile 2017, 6:33

Volendo creare una LIVE-USB di Ubuntu 16.04 LTS da riga di comando, ho anzitutto cercato nel web, ed ho trovato questa guida
http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... _terminale

che al punto 2 dice:
Collegare il supporto USB al computer. La chiavetta verrà montata automaticamente.
ma non specifica né se va tenuta montata, né se la chiavetta USB deve prima essere formattata con qualche File-system particolare.
Qualcuno è in grado di dissipare i miei dubbi?
Ringrazio sin d'ora chi mi vorrà rispondere.
Ultima modifica di Sargonsei il venerdì 7 aprile 2017, 20:17, modificato 1 volta in totale.
Postare l'output di un comando significa inserire nel post: la riga in cui si digita il comando, tutto l'output, e la riga in cui il prompt ricompare.
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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da wilecoyote » venerdì 7 aprile 2017, 14:59

:) Salve, hai ragione, la guida non è chiarissima, comunque il comando 'dd' fà piazza pulita di tutti i contenuti e formatta alla bisogna, ecco l'incipit dell'aiuto nel terminale:

Codice: Seleziona tutto

wilecoyote@MonumentValley:~$ dd --help
Uso: dd [OPERANDO]...
  o: dd OPZIONE
Copia un file, convertendo e formattando secondo gli operandi.
Quindi accertati che nella chiavetta non ci sia nulla da conservare.

Potresti segnalare questa carenza nella discussione apposita, Gruppo Documentazione, cliccando sul link presente sotto l'indice della wiki medesima.

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da maxbigsi » venerdì 7 aprile 2017, 15:55

ci sarebbe questa ottima guida di thece da adattare per una sola distro http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=67&t=619584 :sisi:
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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da Sargonsei » venerdì 7 aprile 2017, 16:14

Quindi, se ho ben capito, se ci fosse bisogno di formattare, il comando dd compie anche questa operazione.
Quello che ancora non mi è chiaro è se, prima di usare il comando dd , sia o meno necessario verificare se la memoria USB è o non è montata, e come comportarsi a seconda dei casi.
Postare l'output di un comando significa inserire nel post: la riga in cui si digita il comando, tutto l'output, e la riga in cui il prompt ricompare.
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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da wilecoyote » venerdì 7 aprile 2017, 16:32

:) Salve, sinceramente non l'ho so, l'inserisco nel connettore, ignoro l'offerta di dove aprirla, clicco F12 per abbassare Yakuake, il terminale, e procedo a formattare, meno di 10 minuti ed è pronta.

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da thece » venerdì 7 aprile 2017, 16:53

Sargonsei [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972005#p4972005][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Quindi, se ho ben capito, se ci fosse bisogno di formattare, il comando dd compie anche questa operazione.
No! Il comando dd non formatta nulla. Il comando dd scrive "un qualcosa" su un file / dispositivo / ...
Sargonsei [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972005#p4972005][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Quello che ancora non mi è chiaro è se, prima di usare il comando dd , sia o meno necessario verificare se la memoria USB è o non è montata, e come comportarsi a seconda dei casi.
Prima di usare il comando dd devi accertarti che:
- la memoria USB sia riconosciuta dal sistema (quindi che sia stato creato il relativo device - comando lsblk)
- la memoria USB NON sia montata, ossia non deve apparire nell'output del comando mount

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da thece » venerdì 7 aprile 2017, 16:56


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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da wilecoyote » venerdì 7 aprile 2017, 17:13

:) Salve,
thece ha scritto:No! Il comando dd non formatta nulla. Il comando dd scrive "un qualcosa" su un file / dispositivo / ...
Non formatta ? Spiegalo all'aiuto nel terminale:
wilecoyote@MonumentValley:~$ dd --help
Uso: dd [OPERANDO]...
o: dd OPZIONE
Copia un file, convertendo e formattando secondo gli operandi.
Basta che vi mettiate d'accordo...

Ad ogni modo, il comando lo uso come descritto più sù, e la chiavetta d'installazione funziona regolarmente.

Fatto salvi diversi comportamenti tra un DE e l'altro, sempre possibili, tipo ignoro dove aprirla e resta non montata.

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da thece » venerdì 7 aprile 2017, 17:16

wilecoyote [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972031#p4972031][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Non formatta ? Spiegalo all'aiuto nel terminale:
wilecoyote@MonumentValley:~$ dd --help
Uso: dd [OPERANDO]...
o: dd OPZIONE
Copia un file, convertendo e formattando secondo gli operandi.
In quella pagina di manuale, il termine formattare non credo che sia inteso come "creazione di un filesystem su un dispositivo"

wilecoyote [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972031#p4972031][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Ad ogni modo, il comando lo uso come descritto più sù, e la chiavetta d'installazione funziona regolarmente.
OK, penso di aver colto il discorso di fondo: una distro live contenuta su un file .iso può essere masterizzata su un pendrive USB attraverso il comando dd se e solamente se è stata "composta in un certo modo", ossia se il relativo file .iso è composto di due partizioni, di cui una è ... (mi manca il giusto termine). Non tutte le distro vengono rilasciate in questo modo

Per verificare se una distro è masterizzabile attraverso il comando dd si può usare il comando fdisk

Codice: Seleziona tutto

fdisk -l FILE.iso
Ultima modifica di thece il venerdì 7 aprile 2017, 17:51, modificato 1 volta in totale.

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da Sargonsei » venerdì 7 aprile 2017, 17:41

Il mio interesse per creare una LIVE-USB da riga di comando, nasce dal fatto che vorrei installare Ubuntu 16.04 accanto a Microsoft© Windows® 10™ in modalità UEFI

Per farlo, avevo trovato questa guida
http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... lareUbuntu
ma con Ubuntu su memoria USB con MultiSystem posso installare solo in modalità MBR (quindi NON-UEFI), ed a me non va bene.

Quindi, cercando un'alternativa a MultiSystem, mi sono imbattuto in questa pagina
http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... oneLiveUsb
che, da quel che ho capito, spiega vari metodi per creare una LIVE-USB per installare Ubuntu in modalità UEFI.

Io allora ho pensato di utilizzare il metodo da terminale spiegato qui
http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione ... _terminale
ma, avendo dei dubbi, ho aperto questa discussione.

A questo punto, chiarito lo scopo di questa discussione, volendo stare nel sicuro (meglio una formattazione in più che una in meno), chiedo:
Per ottenere una LIVE-USB con la quale sia possibile installare Ubuntu 16.04 in modalità UEFI
1) come formatto la memoria USB prima di usare il comando dd?
2) Prima di usare il comando dd, devo assicurarmi che la memoria USB sia montata, o che sia smontata?
Postare l'output di un comando significa inserire nel post: la riga in cui si digita il comando, tutto l'output, e la riga in cui il prompt ricompare.
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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da thece » venerdì 7 aprile 2017, 17:46

Sargonsei [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972039#p4972039][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Il mio interesse per creare una LIVE-USB da riga di comando, nasce dal fatto che vorrei installare Ubuntu 16.04 accanto a Microsoft© Windows® 10™ in modalità UEFI
OK


Con riferimento a questo comando

Codice: Seleziona tutto

dd if=cartella/file.iso of=/dev/sdX bs=4M && sync
riportato dalla guida
Non devi formattare la memoria USB. Il filesystem verrà creato dal comando dd per copia bit-a-bit del file .iso. Il filesystem è contenuto nel file .iso
Sargonsei [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972039#p4972039][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: 2) Prima di usare il comando dd, devo assicurarmi che la memoria USB sia montata, o che sia smontata?[/b]
Come ti ho già scritto, la memoria USB deve essere smontata

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da maxbigsi » venerdì 7 aprile 2017, 19:54

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da thece » venerdì 7 aprile 2017, 20:01

Ma mia guida NON HA COME SCOPO quello di masterizzare un'unica distro live su un pendrive USB, cosa che in alcuni casi può essere fatta attraverso l'uso del comando dd.
La mia guida HA LO SCOPO di mostrare come memorizzare su un pendrive USB più distro live, o meglio i loro file .iso, e renderle avviabili tramite GRUB.
Stiamo parlando di due procedimenti diversi

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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da Sargonsei » venerdì 7 aprile 2017, 20:19

thece [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972040#p4972040][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
Sargonsei [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972039#p4972039][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Il mio interesse per creare una LIVE-USB da riga di comando, nasce dal fatto che vorrei installare Ubuntu 16.04 accanto a Microsoft© Windows® 10™ in modalità UEFI
OK
Con riferimento a questo comando

Codice: Seleziona tutto

dd if=cartella/file.iso of=/dev/sdX bs=4M && sync
riportato dalla guida
Non devi formattare la memoria USB. Il filesystem verrà creato dal comando dd per copia bit-a-bit del file .iso. Il filesystem è contenuto nel file .iso
Sargonsei [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972039#p4972039][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: 2) Prima di usare il comando dd, devo assicurarmi che la memoria USB sia montata, o che sia smontata?[/b]
Come ti ho già scritto, la memoria USB deve essere smontata
Quello che volevo sapere.
Grazie a tutti quelli che hanno partecipato alla discussione.
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Re: Creazione LIVE-USB da terminale. Montaggio? Formattare?

Messaggio da maxbigsi » venerdì 7 aprile 2017, 20:50

thece [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4972080#p4972080][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
Ma mia guida NON HA COME SCOPO quello di masterizzare un'unica distro live su un pendrive USB, cosa che in alcuni casi può essere fatta attraverso l'uso del comando dd.
La mia guida HA LO SCOPO di mostrare come memorizzare su un pendrive USB più distro live, o meglio i loro file .iso, e renderle avviabili tramite GRUB.
Stiamo parlando di due procedimenti diversi
ok, mea culpa allora ;)
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Re: [Risolto]Creazione LIVE-USB da terminale.Montare?Formatt

Messaggio da wilecoyote » sabato 8 aprile 2017, 14:29

:) Salve, per completezza integro la discussione dopo un paio di prove fatte.

Provato in 2 Trusty, 1 con Unity ed 1 con KDE, a vedere cosa succede all'inserimento di 1 chiavetta, sempre la stessa 1 Sandisk 4 GB del 2009.

In Unity parte automaticamente il file manager quindi la chiavetta è vista e montata.

Viceversa in KDE appare una finestra che chiede con cosa aprirla, ignorandola la chiavetta è vista ma non montata.

In Unity bisogna necessariamente smontare mentre in KDE dipende dalle azioni intraprese, ergo il comportamento varia tra un DE e l'altro.
thece ha scritto:OK, penso di aver colto il discorso di fondo: una distro live contenuta su un file .iso può essere masterizzata su un pendrive USB attraverso il comando dd se e solamente se è stata "composta in un certo modo", ossia se il relativo file .iso è composto di due partizioni, di cui una è ... (mi manca il giusto termine). Non tutte le distro vengono rilasciate in questo modo
Direi che c'hai azzeccato, già che c'ero nel mio Kubuntu Trusty ho provato il comando con le ISO di Mageia 5 ed Q4OS, ebbene con entrambi la chiavetta è stata cancellata, ma i file .iso sono stati semplicemente copiati e non s'avviano.

Vedo che non è stata segnalata questa discussione nella discussione perspicua alla pagina wiki sull'argomento nel Gruppo Documentazione, perciò vi provvedo sollecitamente adesso.

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Re: [Risolto]Creazione LIVE-USB da terminale.Montare?Formatt

Messaggio da thece » sabato 8 aprile 2017, 15:24

@wilecoyote mi stai diludendo! ;) Speravo che almeno tu leggessi quello che scrivo.

Se una distro live non è memorizzata su un file .iso di tipo ibrido (questo è il termine corretto che non ricordavo) allora non è masterizzabile su un pendrive USB attraverso l'uso del comando dd.
Per sapere se il file è di tale tipo è inutile perder tempo e tentare la masterizzazione, basta usare il comando fdisk

Codice: Seleziona tutto

fdisk -l FILE.iso
se non vengono fuori due partizioni, il file .iso non è di tipo ibrido e si può già (quasi) rinunciare all'uso del comando dd.
Ho scritto quasi tra parentesi perchè in realtà il file .iso può essere trasformato in un file di tipo ibrido usando il comando isohybrid

Un altro modo per capire se il file .iso è di tipo ibrido è osservare i suoi primi 512 byte, che corrisponderebbero ad un eventuale MBR

Codice: Seleziona tutto

head -c 512 FILE.iso

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Re: [Risolto]Creazione LIVE-USB da terminale.Montare?Formatt

Messaggio da wilecoyote » sabato 8 aprile 2017, 16:27

:) Salve, quando hai integrato il post col comando 'fdisk -l FILE.iso', mi ero già sconnesso e quindi ieri sera ho proceduto provando non avendolo letto.

Stasera provo a modificare i 2 file.iso con 'isohybrid', che non conoscevo, grazie delle informazioni.

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