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Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: domenica 1 aprile 2018, 12:09
da xavier77
No. Anche Ubuntu, Red Hat e altri sistemi "moderni e normali".
Se acquisti un pc nuovo oggi e lasci le impostazioni di default, se avvi da chiavetta usb sempre con le impostazioni di default, se lasci fare tutto all'installer, il sistema nel 99% dei casi secondo te il verrà installato in uefi/gpt oppure in bios/mbr?
Non per fare il guastafeste, ma ricordo che non siamo al bar ma nella sezione Documentazione.
Cerchiamo di limitare gli interventi a segnalazioni o altre cose inerenti le guide wiki.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: domenica 1 aprile 2018, 12:24
da Gerry Ghetto
Non è vero che vogliono GPT per installare in modalità UEFI.
Se acquisti un pc nuovo oggi e lasci le impostazioni di default, se avvi da chiavetta usb sempre con le impostazioni di default, se lasci fare tutto all'installer, il sistema nel 99% dei casi secondo te il verrà installato in uefi/gpt oppure in bios/mbr?
L'automatismo dell'installer è una cosa. La possibilità di installare il sistema in modalità UEFI con MBR, usando l'opzione "Altro" c'è nell'installer.
Non per fare il guastafeste, ma ricordo che non siamo al bar ma nella sezione Documentazione.
Cerchiamo di limitare gli interventi a segnalazioni o altre cose inerenti le guide wiki.
Ho capito. Interventi per migliorare il wiki faccio da adesso in poi al bar (quindi mai). Interventi per mantenere la bassa qualità si può fare qui.
Lo so, sono andato nuovamente offtopic. Vi prometto che questo post è l'ultimo in questa discussione da me.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: domenica 1 aprile 2018, 12:41
da xavier77
Senza usare tanti giri di parole, volevo solamente affermare che lo standard oggi è uefi più gpt.
Su questo mi sembra che ci sia poco da discutere.
Poi se vogliamo stare ad elencare casi particolari, opzioni disponibili, alternative, eccezioni ecc. il discorso ovviamente cambia.
Mi risulta però che di norma si argomenti passando dal generale al particolare, non viceversa.
Ma anziché post stile "bar Ubuntu" preferirei di gran lunga delle proposte concrete, qualora alcuni passaggi della guida siano da cambiare.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: domenica 1 aprile 2018, 14:31
da willy54
@xavier77
Quelle che tu esponi sopra sono delle sottigliezze, che secondo me non sono di alcun interesse per la guida. Infatti, giusto per risponderti:
vero sono sottigliezze ma qualcuno vedi la discussione indicata nel precedente post prende per oro colato la guida, cercando soluzioni fuori strada, ma di questi giorni ce ne pure una altra che prendendo per oro, fanno ipotesi del tutto sbagliate .
Faccio poi notare che la distinzione Gpt , Mbr è da rivedere perché anche il partizionamento Gpt prevede Mbr senza del quale nessun Hdd saprebbe dove posizionare le testine di lettura.
Mi risulta però che di norma si argomenti passando dal generale al particolare, non viceversa.
Giusto ma in qualche modo è necessario entrare anche nei particolari, tanto più che la maggior parte delle installazioni non sono su computer proprio recenti , negli ultime due settimane sono ben due che sono su computer dichiarando con WindowsXp (12 o più anni) e dalle caratteristiche hardware ancora più vecchi.
A quel punto le guide allora non servono più, io analizzo volta per volta le caratteristiche del Pc , e
non consiglio le guide che li metterebbero fuori strada.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: lunedì 2 aprile 2018, 1:12
da jeremie2
Veramente ci preoccupiamo di coprire tutte le casistiche possibili, tanto che nella guida sull'installazione mostriamo in parallelo i passaggi di avvio in
entrambi i casi, sia coi vecchi bios che con uefi.
Per nuovi hard disk da formattare, abbiamo una pagina che spiega tutte le casistiche
Hardware/DispositiviPartizioni/TabellaPartizioni nella quale viene mostrato anche il caso dove col vecchio bios si utilizza la tabella di partizioni gpt.
Tornando alla guida specifica su uefi, quello che si dice è che lo standard di default della tabella di partizionamento è gpt.. questo vale dall'uscita nel 2012 di windows 8. Ma viene menzionata anche la presenza della modalità legacy, che prevede la tabella di partizionamento mbr.
Questo per dire che l'attuale impostazione delle pagine tiene di conto anche di chi ha acquistato computer prima di windows 8... o anche di chi indipendentemente dal sistema per-installato, voglia riconfigurare l'assetto dell'hard disk nel modo che preferisce
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: lunedì 2 aprile 2018, 9:37
da willy54
Precisazione uscito Windows7 anno 2009 ottobre ,windows8 anno 2012 fine ,windows8.1 meta 2013, fine 2010 windows10 service pack1.
FonteInterventi per migliorare il wiki faccio da adesso in poi al bar (quindi mai).
e mi aggrego, aggiungendo alla fine della citazione
più. Non sono Don Chisciotte.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: lunedì 2 aprile 2018, 12:34
da xavier77
@willy54
Quello che stiamo cercando di dirti è che, ai fini della guida, non è importante sapere l'anno esatto di invenzione di EFI e GPT e che queste tecnologie erano già disponibili prima con Windows XP o 7.
Questo perché la stragrande maggioranza dei pc commercializzati con Windows XP/7 avevano Bios/MBR.
Quelli commercializzati con Windows 8/10 hanno UEFI/GPT.
È chiaro ora?
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: lunedì 2 aprile 2018, 12:39
da willy54
No comment.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: mercoledì 4 aprile 2018, 10:37
da Janvitus
Alla WIKI si possono registrare tutti, e tutti possono portare dei contributi. Se ritenete che mancano informazioni, iscrivetevi e modificate, se scritte bene e non sono confusionarie, tutte le informazioni sono buone, ma cerchiamo di essere il meno polemici possibile.
Willy54: potresti darti una piccola regolata? Grazie.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: mercoledì 4 aprile 2018, 13:27
da willy54
Non vedo cosa dovrei regolare al Wiki , al wiki sono registrato.
Faccio notare errori su questa guida, risposta sono cose marginali, segnalo altre cose su una altra guida, nessuna risposta.
A me sembra inutile chiedere collaborazione, se poi non si vuole procedere ad aggiornare, o sono considerate inattendibili le fonti ?
Questo a mio parere è OT ma qui interpellato qui rispondo.
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: mercoledì 4 aprile 2018, 16:28
da xavier77
@willy54
Forse mi sbaglio, ma noto che alla base ci sono dei fraintendimenti.
Dico sia sulla terminologia (ad esempio quando si parla di MBR, termine che indica i primi settori del disco, ma per "estensione" anche la tabella delle partizioni msdos), sia sulle comunicazioni interpersonali (ad esempio non mi pare che tu abbia colto il senso di "datti una piccola regolata" di janvitus).
Pertanto direi di tagliare la testa al toro. Ossia, appena hai tempo, ti invito a fare un copia/incolla della guida attuale in una tua pagina di prova. Quindi puoi modificare le parti che secondo te non vanno bene. Quando hai fatto sentiamo gli altri utenti e vediamo il da farsi (eventualmente).
Grazie
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: venerdì 6 luglio 2018, 14:15
da pachisapiu
consultandola mi sono accorto di un piccolo errore ortografico
Disattivazione Fast startup o Fast Booot
credo ci siano troppe
o 
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: venerdì 6 luglio 2018, 14:52
da wilecoyote
Salve,
pachisapiu ha scritto:consultandola mi sono accorto di un piccolo errore ortografico
Disattivazione Fast startup o Fast Booot
credo ci siano troppe
o
Sistemata la 'o' di troppo, la prossima volta potresti provvedervi in proprio.
Ciao
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: venerdì 6 luglio 2018, 15:25
da pachisapiu
Non ho accesso e non sarei in grado ...
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: venerdì 6 luglio 2018, 15:28
da wilecoyote
Salve, capito.
Ciao
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: venerdì 6 luglio 2018, 15:39
da xavier77
Infatti. Le piccole correzioni come questa (errori ortografici e simili) possono essere effettuate in autonomia.
Grazie ragazzi per la segnalazione e la correzione.
@pachisapiu puoi sempre iscriverti, un occhio in più fa sempre comodo
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: lunedì 19 dicembre 2022, 21:15
da xavier77
- Nell'introduzione
A partire dal 2010 nei pc è stata introdotta la tecnologia UEFI che andrà nel tempo a sostituire i classici BIOS.
ho sostituito il futuro con il passato prossimo (ormai non si vendono da più di 10 anni PC con BIOS!).
- Aggiunte varie modalità per accedere alle impostazioni BIOS/UEFI da Ubuntu e da Windows.
- Precisato che la schermata di avvio "legacy" senza GRUB non riguarda le versioni 22.04 e 22.10.
NB: ormai di fatto non esiste nessuna differenza fra installazioni EFI e Legacy; pian piano dovremo adattare questa guida
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: martedì 20 dicembre 2022, 17:52
da wilecoyote
) Salve, 'nsomma, che non si vendono più computer col BIOS è improprio, se lo cerchi nuovo probabilmente non lo trovi, ma usato sì
per Toutatis…
:: Ciao
Re: [Guida] Installazione con UEFI
Inviato: martedì 20 dicembre 2022, 19:36
da xavier77
wilecoyote ha scritto: ↑martedì 20 dicembre 2022, 17:52
Salve, 'nsomma, che non si vendono più computer col BIOS è improprio, se lo cerchi nuovo probabilmente non lo trovi, ma usato sì
per Toutatis…
Ma scusa che discorso è????????!!!!!!!!?????? Se per questo, se cerchi sul mercato dell'usato troverai in vendita pure computer che vanno a datasette o schede perforate!
Sono più di dieci anni che se compri un qualsiasi computer
nuovo, lo trovi solo con il firmware Uefi (con alcune piccole eccezioni, come i single board computer ecc.).
Ma soprattutto deduco che non hai colto senso generale del discorso: ormai nelle nuove versioni di Ubuntu è indifferente se il PC è uefi o no, perché tanto il metodo di installazione all'atto pratico è identico.