Guida agli ambienti Desktop

[jackynet92]

Io sono sempre a favore dei grafici. Volendo si potrebbero creare anche dei grafici con tutto il resto delle "variabili"

[xavier77]

Io sono sempre a favore dei grafici. Volendo si potrebbero creare anche dei grafici con tutto il resto delle "variabili"

Io opterei per due grafici (requisiti di ram e cpu), oppure di uno solo con entrambi i dati. Se no si corre il rischio "fare indigestione" di info....

[jackynet92]

Sono con te. Vediamo cosa dicono i grandi capi del wiki.

[ilovelinux]

Proposta: che ne pensate di aggiungere nella parte introduttiva nella guida un grafico riassuntivo tipo quello in allegato, per riassumere il consumo di ram dei vari ambienti DE?
NB: specificando sempre che è un dato indicativo, perchè dipende da più fattori...

L'ho vista anche io su Facebook e ne è nata una lunghissima discussione, alla fine è uscito che non è affatto attendibile e obsoleta
L'articolo: https://l3net.wordpress.com/2013/04/09/ ... ps-part-2/

[tecnopado]

@Xavier ,di quella foto s'è ne parlato tanto in un gruppo facebook che amministro, e subito dopo il tizio che l'ha postata li da "me" l'ha postata sul gruppo ubuntu-it ... NON ha assolutamente NIENTE di attendibile, inoltre è vecchia piu' di mio nonno.. ti faccio notare alcune cosette.. kde piu' pesante di unity? .. vabbe' lasciamo perdere.. awesome piu' pesante di openbox? mi pare ridicolo..e la cosa piu' ridicola è mettere blackbox (che non esiste since '05 se non erro) in un immagine dove c'è pure gnome 3 .. è una cretinata a mio avviso ..

cmq son voluto venir apostare qui, per dire che si è stata fatta l'aggiunjta per i3 ... MA VAN RIVISTI i requisiti di TUTTI gli ambienti, perchè non stan ne in cielo ne in terra!e sopratutto specificare negli stessi l'architettatura utilizzata ..fermo restando a x64 e i686 .. senza andar a "spammare" con sparc PPC e roba da museo
io apro la proposta,che secondo me ci sta' tutta ..
sè pò fà?
il gr. documentazione che ne dice?

[edit] porcazozza! mi sa che de novo go sbaja' thread doveva esser riguardante a questa pagina http://wiki.ubuntu-it.org/AmbienteGrafi ... ntiDesktop ditemi voi dove dovrei far spostare il messaggio, e/o cmq se i ragazzi del gruppo o un mod che legga possa spostare nel luogo piu' adatto
chiedo scusa

[carved top]

@tecnopado: ormai dovresti sapere che va segnalato utilizzando il pulsante con il punto esclamativo

[xavier77]

Proposta: che ne pensate di aggiungere nella parte introduttiva nella guida un grafico riassuntivo tipo quello in allegato, per riassumere il consumo di ram dei vari ambienti DE?
NB: specificando sempre che è un dato indicativo, perchè dipende da più fattori...

Se rileggete il mio post, non ho mai proposto di mettere quel grafico, ma solo di prenderne spunto.

@tecnopado

MA VAN RIVISTI i requisiti di TUTTI gli ambienti, perchè non stan ne in cielo ne in terra!e sopratutto specificare negli stessi l'architettatura utilizzata ..fermo restando a x64 e i686

Per i requisiti, almeno quelli che ho aggiunto io, li ho presi da siti ufficiali dei progetti, o da quelli che più si avvicinavano.
Ciò però non toglie che le info possano essere incorrette e/o obsolete.
Se rilevi degli errori puoi correggerli tu stesso. Se invece vuoi fare modifiche "importanti", posta qui se ne parla insieme al gruppo documentazione per vedere insieme come procedere.

[tecnopado]

si trattava appunto di modifiche imoportanti, in quanto a mio avviso van rivisti i requisiti di tutti tutti gli ambienti WM o DE che siano, e specificata l'architerratura,
oggi ho da fare un paio di assistenze in giro, se dopo lavoro stasera trovo un oretta, mi ci metto , chiedo conferma al gr. documentazione ed in caso applico le modifiche

@Carved si lo so sorry ho la testa nel cassetto delle schede di rete ultimamanete ... mi credi se ti dico che cammino su pezzi d'hardware vario
tanto tanto incasinato

[xavier77]

se dopo lavoro stasera trovo un oretta, mi ci metto , chiedo conferma al gr. documentazione ed in caso applico le modifiche

Ok.
Consiglio: cita però la fonte quando possibile. Ad esempio per Xfce:
https://wiki.xfce.org/minimum_requirements

[tecnopado]

assolutamente si grazie del consiglio,
se mi dan l'OK faro' tabella distintiva x86 e x64

[ANXANX]

L'idea non è male.

Io proporrei, oltre a limitarci ai soli ambienti presenti nella guida, di dividere gli ambienti presenti in tre categorie, Imponente, Normale e Leggero, o un qualcosa di simile, ovviamente deve essere vista come una cosa a grandi linee (facendo anche da riferimento per chi vuole installare Ubuntu o sue derivare ed è alle prime armi su ambienti GNU/Linux), e in queste tre sezioni inserire tale tabella/grafico sulle relative richieste RAM e CPU (minimo e consigliato) prima di esporre gli ambienti desktop della relativa sezione.

[tecnopado]

ci vorrebbe una pagina dedicata da linkare a questa, io per ora mi limito(causa mancanza di tempo) ad effettuare la modifica che ho proposto, appena i ragazzi del gr. documnetazione mi dan (se mi dan) l OK

[jackynet92]

Direi che se ci sono nuove idee forse è meglio aprire uan nuova discussione. Non vorrei che questa diventasse un calderone di idee.

[jeremie2]

Salve gente,
dato che la guida è piuttosto articolata se c'è l'intenzione di apportare modifiche globali suggerirei di creare una pagina di prova, magari prendendo ad esempio uno degli ambienti. Se le modifiche piacciono allora possono essere portate su tutto il resto

Sulla questione dei requisiti ovviamente si apre un "vespaio". Ci sono diverse variabili in campo a volte anche soggettive... tipo chi non sopporta aspettare 5 secondi per l'apertura di un'applicazione e allora dichiara inutilizzabile tutto l'ambiente
Direi di cercare di stare quanto più vicini ai requisiti dichiarati dagli sviluppatori, almeno per adottare un metro di paragone.

Purtroppo una cosa che ho notato è che ad esempio il web (browser + siti) diventa sempre più peso. A volte un sistema di per se andrebbe bene per lavorare con software per l'ufficio, ascoltare musica, programmi di grafica.... poi basta aprire Google Map con Firefox/Chromium e scoppia il finimondo. Questo per dire che c'è un po' di asimmetria e molto dipende da l'utilizzo di ognuno.

Ciao!

[tecnopado]

no jeremie sui requisiti io mi rifarei a quelli dichiarati dai dev degli ambienti ma categorizzare 32 e 64 .. l'ubuntuista di turno che capita sulla wiki solitamente è alle prime armi, e non sa nemmeno che sia x64 o i686 .. vedendo delle differenze sostanziali in termini di consumo di ram ,invece magari potra' iniziare a porsi 2 domande e fare la sceltax lui migliore...
faccio un banale esempio .. arriva il signor ..anzi arriva l'utente pippo, vuole provare ubuntu unity ma il suo pc è a 32bit con un solo gb di ram ... sappiamo tutti quanti che poverino ,questo in preda alla disperazione verrà a chiedere come disinstallare la distro intera...
magari mettendo qualcosa nelle FAQ e categorizzando i requisiti in 2 parti .. da una i massimi e minimi (o all inverso..indifferente!) x i pc a 32 bit .. dalla altra (a fianco) la stessa box , ma x i pc a 64bit
scusa se mi son spiegato da schifo,ma torno un po ubriaco da una cena di lavoro...e ormai mi conoscete,non sono esattamente un "drago" nel spiegarmi ... ma penso che hai capito cosa intendo ::)
quindi io butterei giu una pagina di prova, fotocopia di quella che gia c'è MAcon i box dei requisiti sia x i686 che x amd64 .. e magari qualche faq se necessario, poi quando pronta te/ve la sottopongo

notte ragazzi!

[jeremie2]

no jeremie sui requisiti io mi rifarei a quelli dichiarati dai dev degli ambienti ma categorizzare 32 e 64 .. l'ubuntuista di turno che capita sulla wiki solitamente è alle prime armi, e non sa nemmeno che sia x64 o i686 .. vedendo delle differenze sostanziali in termini di consumo di ram ,invece magari potra' iniziare a porsi 2 domande e fare la sceltax lui migliore...
faccio un banale esempio .. arriva il signor ..anzi arriva l'utente pippo, vuole provare ubuntu unity ma il suo pc è a 32bit con un solo gb di ram ... sappiamo tutti quanti che poverino ,questo in preda alla disperazione verrà a chiedere come disinstallare la distro intera...
magari mettendo qualcosa nelle FAQ e categorizzando i requisiti in 2 parti .. da una i massimi e minimi (o all inverso..indifferente!) x i pc a 32 bit .. dalla altra (a fianco) la stessa box , ma x i pc a 64bit
scusa se mi son spiegato da schifo,ma torno un po ubriaco da una cena di lavoro...e ormai mi conoscete,non sono esattamente un "drago" nel spiegarmi ... ma penso che hai capito cosa intendo ::)
quindi io butterei giu una pagina di prova, fotocopia di quella che gia c'è MAcon i box dei requisiti sia x i686 che x amd64 .. e magari qualche faq se necessario, poi quando pronta te/ve la sottopongo

notte ragazzi!

OK capito
Procedi pure quando hai tempo con la pagina di prova.

[xavier77]

Aggiornata la parte AmbienteGrafico/AmbientiDesktop#Enlightenment, viste le ultime novità di Bodhi Linux.

Modificata anche l'installazione di Pantheon (abilitando il ppa elementary-os/stable, su synaptic il meta-pacchetto elementary-desktop dice che "This package installs the complete elementary desktop", mentre riguardo il pacchetto pantheon "This package installs all Pantheon apps that are shipped with the OS by default.").
In caso non sia corretto qualcuno ovviamente può tranquillamente correggere.

[[ Giulio@Linux ]]

Non ho letto tutto quanto, ma riapro la questione dei grafici su consumo di RAM e CPU. La soluzione è semplice e banale: fare due grafici standardizzando la macchina con cui si lavora. Propongo quindi:
1. Di fare due gruppi di due grafici, rispettivamente per computer moderni e computer vecchi e per RAM e CPU.
2. Usare una macchina Virtualbox con dettate (e riportate) caratteristiche per fare questa prova.
Questo genererebbe dei grafici con valori sì indicativi, ma attendibili per fare confronti su più DE.

[[ Giulio@Linux ]]

A seguito della lettura di una non troppo recente discussione ho pensato di proporre, nella mia pagina di prova, una modifica alla sezione Ambienti Desktop. Per semplicità mi sono riferito a soli cinque ambienti. In particolare:

• Raggruppamento dei DE per "pesantezza" in modo esplicito. Ho proposto tre categorie: pesanti (unity, KDE...), prestanti (MATE, LXDE...) e leggeri (i3, iecWM...).
• Inserimento dei consumi delle varie derivate o DE usando una configurazione standard basata su VirtualBox variando RAM e memoria video così da dare un'idea dei consumi basati sul confronto su macchine simili, in modo da ridurre l'aleatorità della cosa. I valori che ho inserito si riferiscono, a parte per iceWM, a valori delle live (ok, era per fare prima e darvi un'idea di cosa intendo senza mettere numeri a caso!).

Fatemi sapere cosa ne pensate!

[xavier77]

@[ Giulio@Linux ]
ho letto questa discussione e continuerei qui (ho segnalato pure ai mod che eventualmente accorperanno).
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=46&t=603308

Allora, la tua guida offre alcuni spunti interessanti.

Personalmente integrerei alcune tue idee inserendo nella guida esistente:
1) OK, la divisione degli ambienti DE in 3 categorie, indicandole però magari con un simbolo o una legenda, e trovando magari un termine più adatto che trovi tutti concordi ("pesanti" non mi sembra una bella etichetta....).
2) La divisione in capitoli magari la vedrei meglio in DE presenti in derivate uffciali (Unity, KDE, XFCE ecc.) e "altri DE": in modo tale da dare all'utente subito una derivata di riferimento per l'installazione.
3) Va bene specificare che i consumi sono indicativi e possono cambiare da macchina a macchina.

Considerazioni: per quanto riguarda i requisiti si è sempre cercato di mettere quelli "ufficiali" (dichiarati dagli sviluppatori). Penso vada bene questo criterio e non quello di una macchina virtuale (anche perché i consumi di quest'ultima, mi risulta, potrebbero essere differenti da host a host).

Aspettiamo anche il parere di altri.