Cosmic Desktop

[emanuc]

Parliamo di Cosmic, il nuovo desktop di System76 sviluppato in Rust, che sarà incluso nella prossima versione di Pop!_OS 24.04. Cosmic utilizza il toolkit Iced e attualmente è in fase di pre-alpha.

[emanuc]

Lo sto testando su Fedora 40, in attesa dei pacchetti per Fedora 41, per chi volesse provarlo è disponibile il repo COPR. Oggi, dopo qualche settimana, ho voluto riprovarlo e devo dire che hanno fatto qualche progresso: l'icona del menu è ora disponibile sulla dock tramite "widget"; la disposizione della dock funziona correttamente e ci sono stati miglioramenti nel file manager e in altre aree.

[emanuc]

Quando vado ad ingrandire una finestra a tutto schermo, la dock si estende. Mi piace!

[woddy68]

...però sembra GNOME !

[emanuc]

...però sembra GNOME !

Si, L'UI è simile a GNOME, da quel che ho letto è per non stravolgere l'esperienza d'uso che hanno gli attuali clienti di system76 con GNOME.

[wilecoyote]

Salve, glielo proverei anche volentieri, però se non forniscono i pacchetti deb o lo rendono disponibile in Fedora, distro con cui non sono mai riscito a far amicizia, mi diventa impossibile provarlo.

Almeno che i pacchetti rpm siano adatti a Mageia od OpenSuse.

Ciao

[emanuc]

Salve, glielo proverei anche volentieri, però se non forniscono i pacchetti deb o lo rendono disponibile in Fedora, distro con cui non sono mai riscito a far amicizia, mi diventa impossibile provarlo.

Almeno che i pacchetti rpm siano adatti a Mageia od OpenSuse.

Ciao

https://github.com/pop-os/cosmic-epoch? ... components

[wilecoyote]

Salve, grazie del link, lo studio e vedo s'è abbordabile pel mio hardware.

Ciao

[jeremie2]

Alcuni link interessanti in vista dell'ormai imminente rilascio della alfa per l'8 Agosto:

- Blog: https://blog.system76.com/post/cosmic-t ... view-byoux
Articolo che riassume motivazioni e scelte tecniche che hanno portato ad abbandonare Gnome e creare Cosmic. L'articolo è tratto da un'intervista agli sviluppatori di Cosmic sul canale youtube di System76 (qui la puntata completa).

- Podcast di "Rust in production": https://corrode.dev/podcast/s02e07-system76/
Qui si va più sul tecnico, come da titolo il podcast è incentrato principalmente sulla programmazione. Ospite è Jeremy Soller, il principale sviluppatore System76. Qui ripercorre le tappe della sua carriera che ovviamente da un certo punto in poi si incrocia con quella di System76, Pop_Os e quindi Cosmic.
(Soller parla un'inglese veramente facile da capire, comunque in caso di problemi nel player audio c'è il tasto per visualizzare la trascrizione dell'intervista).

[emanuc]

Lo sto usando come desktop principale ormai da qualche giorno, insieme a kde plasma come desktop di emergenza.
Ci sono alcune mancanze di funzionalità, ovviamente, non solo nella parte delle impostazioni di sistema, ma anche riguardo ai portali, con tutti i problemi del caso: impossibile eseguire in background un app flatpak, ma c'è un PR per implementarlo, sicuramente a breve anche questo problema sarà superato.
A parte come detto la questione delle funzionalità e piccoli bug, Cosmic si comporta davvero bene. È molto fluido (a occhio più di kde plasma e gnome) e, considerando che è in pre-alpha, è stabile!
Ho configurato anche il login manager di cosmic che si basa su greetd.
Promette molto molto bene.
Il motivo di questa fluidità e stabilità fin dalla pre-alpha è stato spiegato da loro stessi nel blog postato da @jaremie2.
PS: Il tiling è gia implementato e funziona bene!

[danilo_g]

Piuttosto scarno ancora.

[Alien321]

Fallimento preannunciato, vi ricordate di Unity 8 o Mir, e dietro c'era Canonical non una semi sconosciuta azienda che rivende portatili.

Poi scelte assurde tipo usare rust linguaggio nuovissimo con poca base e ancora acerbo per certe cose, un toolkit grafico sconosciuto con ancora
meno supporto.

in sintesi gli do 1 massimo 2 anni prima di finire al cimitero

[emanuc]

Fallimento preannunciato, vi ricordate di Unity 8 o Mir, e dietro c'era Canonical non una semi sconosciuta azienda che rivende portatili.

Poi scelte assurde tipo usare rust linguaggio nuovissimo con poca base e ancora acerbo per certe cose, un toolkit grafico sconosciuto con ancora
meno supporto.

in sintesi gli do 1 massimo 2 anni prima di finire al cimitero

Non sono d'accordo e secondo me ti sbagli alla grande.
Anche se Rust è un linguaggio nuovo, è sempre più utilizzato e sta crescendo enormemente nei vari progetti open source e non. (Scusami, ma in questo caso non hai le competenze e le giuste informazioni per poter scrivere una critica su Rust).
Al contrario, Rust potrebbe essere la base del suo successo. Rust è utilizzato sempre di più nel kernel Linux, molte app GNOME sono scritte in Rust, e il nuovo driver 'NOVA' (nouveau) è scritto in Rust. Potrei citare molti altri progetti.
Canonical ha fallito per diversi motivi:
- Inizialmente hanno puntato ai telefoni, con Ubuntu touch, un mercato già saturo, era scontato il fallimento;
- Hanno riscritto un server grafico Mir (un lavoro enorme), ad oggi convertito in un client Wayland
- Unity8 inizialmente è stato sviluppato solo per i telefoni (un altro lavoro enorme), infatti non è mai stato utilizzabile sul desktop (ad oggi, a distanza di anni, nemmeno il suo fork Lomiri)
- Cosmic sta riutilizzando molti progetti già esistenti: iced, smithay ...
- Cosmic dopo qualche anno da quando è stato annunciato il suo sviluppo (2021 circa) è già utilizzabile sul desktop
È evidente che non hai letto l'articolo che è stato linkato.
Ti ricordo che Canonical è un azienda piccola, se la confrontiamo a SUSE/RedHat, soprattutto nel periodo di unity8/mir che era sempre in perdita.
L'altro fallimento di unity8/mir è stata la licenza CLA, che ha fatto in modo da allontanare la comunità, senza contribuire. Si vede come dopo molti anni Lomiri è ancora in uno stato non ulizzabile.
Al contrario di Cosmic, dove non c'è nessuna CLA sui contributi e c'è già interesse nella comunità: su Fedora 41 o 42 ci sarà una versione con Cosmic (è stato creato un SIG), su openSUSE presto sarà nei repository, e SerpentOS lo includerà presto nei loro repo, ecc.

[jeremie2]

Fallimento preannunciato, vi ricordate di Unity 8 o Mir, e dietro c'era Canonical non una semi sconosciuta azienda che rivende portatili.

Per Canonical il desktop non era remunerativo, loro invece ci campano da 20 anni, per loro ha senso sviluppare/investire nel desktop.

Poi scelte assurde tipo usare rust linguaggio nuovissimo con poca base e ancora acerbo per certe cose [...]

Beh... Rust è ormai preso in considerazione da chiunque per andare a sostituire C/C++ e a maggior ragione in progetti ex-novo. Ci sta benissimo di vederlo tirato in ballo per applicativi di vario genere e interi DE. Tipo gli sviluppatori di Zed Editor come hanno fatto? Eppure vedo che molti utenti lo stanno seriamente prendendo in considerazione al posto VSCode.

[...] un toolkit grafico sconosciuto con ancora meno supporto.

Eh già, il toolkit grafico è incompleto. Quindi bisognerà aspettare che qualcun altro se ne venga fuori con un toolkit grafico bello e pronto all'uso sotto ogni aspetto... vabbe' magari fra un po' di anni.
Oooops! Ma guarda la fortuna alle volte, Jeremy Soller è da circa 10 anni nientepopodimeno che lo sviluppatore di Redox OS, sistema operativo sperimentale scritto in Rust. Forse qualcosa ci capisce, anzi togliamo il forse. Ha fatto le sue valutazioni e in questo caso vuol dire che lo sviluppo di Cosmic è stata l'occasione di andare a completare alcune funzionalità di Iced.

Ora... magari falliranno miseramente, per la gioia di tanti linuxiani (perché tanti linuxiani per qualche motivo godono nel vedere Linux perdere qualche occasione). Però qui ce ne sono di cose interessanti rispetto al solito:
- una ditta autosufficiente che confeziona computer e relativo sistema ottimizzato (quanti in passato chiedevano "ma perché Canonical non crea una sua linea di computer?");
- far approdare una nuova tecnologia come Rust all'interno di un DE che qualsiasi distribuzione potrà utilizzare;
- portare migliorie a librerie grafiche che, di nuovo, saranno disponibili per qualsiasi sviluppatore e chiunque voglia sviluppare applicativi con interfaccia grafica. Questi vanno anche a migliorare/ampliare le possibilità di un linguaggio di programmazione!
- da ricordare anche che si fanno in quattro per cercare di utilizzare quanto più software open source a livello hardware.

Qui c'è un bel po' di roba bella e c'è veramente da augurargli che gli vada bene.

[danilo_g]

Sì Canonical ne ha commesse talmente tante di cappellate che non ci vuole molto a far meglio , però è anche vero che questo automaticamente non decreta successo di Cosmic. Il linguaggio con cui è scritto (Rust) non è nemmeno così nuovo alla fine e ormai viene impiegato anche in progetti grossi (Firefox, Thunderbird, kernel Linux, etc.) quindi non è quello certo un impedimento. Invece la dimensione del team di sviluppo potrebbe esserlo, se non si espande e non includono altri rischiano di non durare molto... Boh, vedremo. Tanto finchè non esce almeno una beta è inutile anche porsi il problema.

Anche il "mercato" desktop environment è abbastanza saturo quindi per me dovrebbero riuscire a trovare una collocazione a metà tra Gnome e Plasma (come personalizzabilità e feature) in modo da non sovrapporsi con l'esistente.

[emanuc]

dovrebbero riuscire a trovare una collocazione a metà tra Gnome e Plasma (come personalizzabilità e feature)

Ed è questo aspetto che mi piace molto di Cosmic, ha la giusta personalizzazione di KDE plasma e la modernità/eleganza della UI di GNOME.
Per me è un KGnome

[emanuc]

Cosmic su X (Twitter): https://x.com/COSMIC_desktop

[wilecoyote]

Salve, francamente SerpentOS m'ha deluso, era partito bene scegliendo Plasma/KDE e poi è sbracato passando al lato oscurissimo del Gnome…

Ergo nessuna prova con esso.

L'ho provato col Fedora, in cui non ho capito se è ancora acerbo il Cosmic, se ello non è ancora ben integrato nella distro, è la mia solita idiosincrasia colla distro, od 1 miscela dei vari punti.

Ad ogni modo al momento non mi ci raccapezzo granché, come DE Gtk based minimale ma grazioso continuo a preferire Pantheon.

Ciao

[woddy68]

...però sembra GNOME !

Si, L'UI è simile a GNOME, da quel che ho letto è per non stravolgere l'esperienza d'uso che hanno gli attuali clienti di system76 con GNOME.

Una bella scopiazzatura...in GNU/Linux succede anche questo.

[emanuc]

...però sembra GNOME !

Si, L'UI è simile a GNOME, da quel che ho letto è per non stravolgere l'esperienza d'uso che hanno gli attuali clienti di system76 con GNOME.

Una bella scopiazzatura...in GNU/Linux succede anche questo.

Non succede solo su Linux Alla fine i designer di GNOME hanno preso spunto da macOS.
Mate e xfce più o meno hanno al stesa UI. Che fanno si copiano? Quella è la UI di un desktop, mica c'è tanto da cambiare o innovare in questo aspetto, perché poi si finisce come su GNOME, dove hanno tolto tutto